Да как же так? Внезапно оказалось, что в стране нет своих, простейших конденсаторов и резисторов...

Цитата (Taicho @ 6.10.2024 - 10:11)

Цитата Российская электроника находится в полной зависимости от иностранных конденсаторов Вся электроника в мире находится в полной зависимости от иностранных комплектующих и расходников. Одни только квасные патриоты мечтают что бы всё создавалось из русской земли

справедливости ради, надо сказать, что из 15 стран по объемам добычи тантала Только треть- неафриканские страны. И одна из них - Россия. Т.е. страна, которая может полностью обеспечить себя сырьем для производства конденсаторов.

Цитата (lkbyysqxkty1 @ 6.10.2024 - 10:15)

Цитата (Taicho @ 6.10.2024 - 10:11) Цитата Российская электроника находится в полной зависимости от иностранных конденсаторов Вся электроника в мире находится в полной зависимости от иностранных комплектующих и расходников. Одни только квасные патриоты мечтают что бы всё создавалось из русской земли справедливости ради, надо сказать, что из 15 стран по объемам добычи тантала Только треть- неафриканские страны. И одна из них - Россия. Т.е. страна, которая может полностью обеспечить себя сырьем для производства конденсаторов.

Конечно, кроме сырья же не надо ничего.
Берешь сырье - закидываешь в кулинарный мешок и давишь конденсаторы

Цитата

Честно, я был в а...е. Это оборонка, не знаю, можно знакомому позвонить и уточнить сколько у них запас. Т.е, условно на заводе запас на год, дяденька с автоматом охраняет эти склады.

В оборонке можно было год ждать нужную деталь (резистор, стабилитрон) для ремонта платы. Иногда разбирали "не очень нужную" плату что бы починить "нужную". Оборонка это пздц

Так же как и производства наши. Плата после сборки и прошивки не проходит тестирование? Ну поебись с приборами пол дня что бы узнать что вот этот прецизионный ОУ купили у дяди Ляо в переулке Шеньженя
Это сообщение отредактировал Taicho - 6 окт 2024 в 10:23

По многим направлениям "оказалось НЕ внезапно". Это многолетняя системная работа, направленная на полное невосстановление целых отраслей экономики.
И результат есть.(((((

Еще не все просрано, КТ315 по сей день выпускается.

Импортозамещали, импортозамещали да не импортозаместили.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lxnaru @ 6.10.2024 - 06:46)

со времен гайдара столько лет прошло, его и в живых давно нет, но валить продолжают на него

Самое главное вообще говорил ли он это или нет, как и про 30млн не вписавшийся в рынок или это выдумщики цитат Бисмарка постарались.

Но суть не с этом. Если у тебя маленький рынок, ты не можешь ничего нормального производить по приемлемой цене, это аксиома. При прошлом технологическом укладе СССР с 300млн. населения + страны СЭВ + всякие развивающиеся которые были в нашей орбите позволяли что-то делать да и то не очень. В теперешние времена возможно только широкая кооперация, но товарищи из Ленинградского КГБ все мечтают о временах когда у них хрен стоял и девки давали.

Кстати при Хрущёве ещё когда построили Зеленоград и десятки заводов по стране один из них есть у нас и я знаю людей там работавших. Вобщем они говорили что военприемка отбраковывала больше 90% транзисторов и они шли в народное хозяйство на телевизоры и приемники с которыми потом граждане и ибались так как это были покупки на всю оставшуюся жизнь.

В 1998 году учился на радиофаке. Уже тогда говорили, что вся электроника в наших танка китайская/тайваньская.
Так что эта статья опоздала лет так на 25.

и опять некоторые чубайса вспоминают...
дебилы, а вас не смущает, что четверть века страной управляет другой человек, а не чубайс? )
p.s. и да, все компоненты поверхностного монтажа - КИТАЙ )
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lxnaru @ 6.10.2024 - 04:46)

со времен гайдара столько лет прошло, его и в живых давно нет, но валить продолжают на него

а потому что он не просто так это говорил, а реально с его подачи эта идея воплощалась в жизнь. Гайдаровщина прослеживается повсюду. Начиная от станкостроения и технологий добычи нефти до производства вычислительной техники, медицинского оборудования, бытовой техники. Практически всё - куплено зарубежом.

В первую очередь развалили всю инструментальную и станкостроительную промышленность. Когда к Гайдару пришел бывший министр Паничев с программой по сохранению промышленности, её транформации и по сути спасению, Гайдар выгнал его и сказал эту известную фразу "да кому нужны ваши станки, если понадобятся, мы всё за рубежом купим". И таки стали покупать...

И хотя Гайдар помер в 2009 году и не смог лично лицезреть всё то дерьмо, в которое он своим лозунгом завел страну, но задал вектор существования России по этому принципу - ничего своего не производить, гнать лес/нефть/металлы зарубеж, а на вырученные деньги покупать то что надо. Но как мы видим, могут не продать. Но что делать в этом случае Гайдар не подсказал, на всякий случай предусмотрительно сдох.


Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 6 окт 2024 в 10:51

А может, нужно просто дать денег, и невидимая рука рынка сама всё сделает? Как думаете?

Назовите мне ещё какую-нибудь страну, в которой свои изделия дороже импортных. В любом государстве за такие фокусы виновных сгноили бы в тюрьме.

"в России нет своих конденсаторов и они дороже импортных"
яснопонятно

Цитата (ТоптуновПотапов @ 6.10.2024 - 10:43)

Цитата (lxnaru @ 6.10.2024 - 04:46) со времен гайдара столько лет прошло, его и в живых давно нет, но валить продолжают на него а потому что он не просто так это говорил, а реально с его подачи эта идея воплощалась в жизнь. В первую очередь развалили всю инструментальную и станкостроительную промышленность. Когда к Гайдару пришел бывший министр Паничев с программой по соранению промышленности, её транформации и по сути спасению, Гайдар и сказал эту известную фразу "да кому нужны ваши станки, если понадобятся, мы всё за рубежом купим". И таки стали покупать...

Металлорежущего инструмента в 80х было просто завались. Стоил дешево при неплохом качестве. Сейчас 10 свёрл надо перебрать, чтобы одно достойное найти. То хрупкие и ломкие, то тупятся на первом отверстии.

наверху нет людей с техническим образованием, в основном любители потрясти мышцами, выдать шуточки-прибауточки особенно про Запад... - в общем , настоящие руководители и любимцы народа

___

Цитата (alekwander @ 6.10.2024 - 13:35)

и опять некоторые чубайса вспоминают... дебилы, а вас не смущает, что четверть века страной управляет другой человек, а не чубайс? ) p.s. и да, все компоненты поверхностного монтажа - КИТАЙ )

Всё так.
Аналоговнетная гос. система строилась для нескольких простых действий которые бы давали безбедно жить нескольким процентам населения. Поэтому всё так.
А действия простые. Сложные проекты не делаем, это дорого, долго, разучились и неинтересно. А садимся на продажу сырья. Это быстро, деньги сразу и "уважаемые партнёры" поддерживают такой подход.
Для небольшой кучки упырей денег более чем достаточно даже при таком подходе.
Что-нибудь из земли выкопали или выкачали, сдали "уважаемым партнёрам", бабло сразу попилили и спрятали у них же.
Вот так уже не первое десятилетие и работает система.
То что страна валится, а население дохнет и разбегается им плевать. На их век хватит.
Чтобы несколько процентов населения жили супершикарно, столько людишек и не надо.
Остатки Союза ещё кое где остались, но уже особой роли не играют. Без должной поддержки и развития всё развалилось.
А сейчас и с тем что выкопали/выкачали проблемы.
Но поздняк метаться, "уважаемые партнёры" всё равно разденут. Не догола, такой поводок они терять не будут, но основательно.
Это сообщение отредактировал Aleeexxx - 6 окт 2024 в 11:00

Цитата (Taicho @ 6.10.2024 - 10:11)

Цитата Российская электроника находится в полной зависимости от иностранных конденсаторов Вся электроника в мире находится в полной зависимости от иностранных комплектующих и расходников. Одни только квасные патриоты мечтают что бы всё создавалось из русской земли

Да. Интеграция - обычное для нормального мира дело.
Но то ж для нормального.
У мира русского свои правила и свой особый путь.
Окуклиться до надрачиваемого СССР и нынешней КНДР и наслаждаться шизофренией "кругом враги".
В головы гражданам населению вбили, что Россия - самая-самая.
Самая большая, самая богатая, самая умная, самая вообще всё.
И подавляющее большинство этого самого населения искренне верит в это.
Нихера при этом не делая, разумеется.
Веры достаточно.
На деле - Нигерия в снегу как есть.

"СССР ничего не производил, кроме галош!" В.В. Путин

Цитата (PaRaNoEkKk @ 6.10.2024 - 06:52)

Цитата (roki212 @ 06.10.2024 - 06:48) У радиолюбителей попросите подачку, насобирают из своих ЗИПОв выручат. Кстати возле падиков постоянно объявления"купим платы СССР, дорого" и главное вечно новые клеят поверх старых, или конкуренты или х.з., но реально много

Потому что там драг металлы

Цитата (TomZenger @ 06.10.2024 - 09:48)

Падажжи, это свободный рынок пиздел годами о том что не надо государству в него лезть. И когда налоговая в карман не смотрела, на законы всем похую было, банкам срать было откуда бабло - вырос рынок услуг, по производству бабла из нихуя с минимальными вложениями. Получите - распишитесь

Когда придёт государство в отрасль, оно вьебет утиль на электронные компоненты и отдаст производство этих компонентов "любимчику" который будет производить их за три цены, а в последствии будет таскать их с Азии называть скрепно и патриотично и продавать за пять цен
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SantaLittle @ 6.10.2024 - 06:39)

нет нужного количества базовых компонентов для нее – конденсаторов

Цитата

Российских конденсаторов, резисторов и прочих ПЭК пока слишком мало, чтобы перекрыть все потребности производителей электроники

.
покажите мне наши кондеры, а то я их новыми со времен совка не видел ))) и щя вижу тока, если меняю на импорт это высохшее гомно ))) да я щя и импорт этот из китая, тоже тащемта херня и сплошные подделки, ESR даже больше чем у оригинальных японских кондеров 40-лтеней давности ))
Это сообщение отредактировал ERRATA - 6 окт 2024 в 11:10

Цитата (McCaroff @ 06.10.2024 - 06:50)

При чем тут демпинг?! Мелкосерийное производство по определению не может конкурировать с массовым, а в результате политики "всё купим за бугром" от собственного массового производства у нас остались рожки да ножки. Неудивительно, что китайские резисторы при таком раскладе стОят дешевле наших ОМЛТ.

Массовому производству нужен массовый сбыт. Можно построить завод и производить миллиарды конденсаторов. Только куда их потом девать? Своим столько не нужно, буржуи у нас не купят, китайцы сами делают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (1норд1 @ 6.10.2024 - 06:43)

это последствия политики"все на западе купим"ну и руководства так называемого

На западе это где? Французские резисторы? Американские конденсаторы? Все это делается по заказу сами знаете где, лепятся свои марки и проходит тщательная отбраковка, если это премиум класс.
Это сообщение отредактировал Vailed - 6 окт 2024 в 11:08

Цитата (Taicho @ 6.10.2024 - 10:19)

Цитата (lkbyysqxkty1 @ 6.10.2024 - 10:15) Цитата (Taicho @ 6.10.2024 - 10:11) Цитата Российская электроника находится в полной зависимости от иностранных конденсаторов Вся электроника в мире находится в полной зависимости от иностранных комплектующих и расходников. Одни только квасные патриоты мечтают что бы всё создавалось из русской земли справедливости ради, надо сказать, что из 15 стран по объемам добычи тантала Только треть- неафриканские страны. И одна из них - Россия. Т.е. страна, которая может полностью обеспечить себя сырьем для производства конденсаторов. Конечно, кроме сырья же не надо ничего. Берешь сырье - закидываешь в кулинарный мешок и давишь конденсаторы Цитата Честно, я был в а...е. Это оборонка, не знаю, можно знакомому позвонить и уточнить сколько у них запас. Т.е, условно на заводе запас на год, дяденька с автоматом охраняет эти склады. В оборонке можно было год ждать нужную деталь (резистор, стабилитрон) для ремонта платы. Иногда разбирали "не очень нужную" плату что бы починить "нужную". Оборонка это пздц Так же как и производства наши. Плата после сборки и прошивки не проходит тестирование? Ну поебись с приборами пол дня что бы узнать что вот этот прецизионный ОУ купили у дяди Ляо в переулке Шеньженя

Наличие собственного сырья, знаете ли существенно влияет на себестоимость. Должно влиять...

Цитата (Vailed @ 6.10.2024 - 11:07)

Цитата (1норд1 @ 6.10.2024 - 06:43) это последствия политики"все на западе купим"ну и руководства так называемого На западе это где? Французские резисторы? Американские конденсаторы? Все это делается по заказу сами знаете где, лепятся свои марки и проходит тщательная отбраковка, если это премиум класс.

А где ? ну вот я знаю, что для хорошей техники , качественные кондеры до сих пор в джапан делаются и оттуда отгружаются, а где еще ? ну тайвань мэй би, южная корея еще аля самсунг, а китайский мусор никто не ставит в свои изделия, ибо они новые уже брак на браке и браком погоняет, а по параметрам ваще не лезут ни в какие ворота, из 100%го брака, ничего там не отбракуешь ))
Это сообщение отредактировал ERRATA - 6 окт 2024 в 11:28