Минздрав хочет обязать студентов-медиков отрабатывать обучение после выпуска из вузов и колледжей

Цитата (TAG @ 5.02.2025 - 16:07)

Если за обучение заплатило государство или компания (целевое обучение) то вполне логично. В тебя вложили, будь добр отработай. Не хочешь отрабатывать, плати за свое обучение сам. Вполне логично оплачивать обучение для тех профессий которые нужны, здесь и сейчас. А если отучившийся на медика за счет государства, сваливает в другую профессию сразу после обучения, то это зря потраченные деньги и время.

Заключайте договор с абитуриентом и не говорите после этого, что он учится бесплатно. Он (как выше точно сказали) учится в долг с последующей отработкой этого долга, согласно такой схемы.
Это сообщение отредактировал LongTom - 5 фев 2025 в 14:13

А разве можно поступить на бюджет в медвуз ? И сколько бюджетных мест в %от общего количества , 0.001%?
Медиков нет в стране , так сделайте бесплатным медобразование , а не по 700 тыс. руб/ год . Интересно куда исчезают эти деньги , преподы по 150-200 тр / мес
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хахаха. Да хренас два там что выходит за обучение. Студенты сами платят за обучение. А бюджетников 0 целых 0 десятых в вузе. Там все давно уже за бабло делается. А с учетом что работа потом за хлеб. То я бы и вовсе не рекомендовал молодым людям идти в медицину.
Опять хотят заставить даром работать. Вот х вам! Люди хоть и дураки но денги тоже любят. Слелайте зп достойную сами в очередь встанут. А пока 👋
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lexaXOT @ 5.02.2025 - 09:24)

ну и что в этом плохого? отучился на бюджете теперь поработай на бюджете - все логично

чтобы попасть на бюджет он перед этим въябывал мозгами 10лет в школе, что тоже работа.

Цитата (bestnoob @ 05.02.2025 - 14:09)

этот лям за 4 мес прожирается

В глухомани? А не дохрена 250? У меня в Москве на одного и сотки не уходит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (westdm @ 5.02.2025 - 11:31)

Цитата (ДокторЯр @ 5.02.2025 - 11:05) Я из поколения, когда отработка была обязательной. И даже мысли не возникало, что это неправильно. Мысли возникали лишь на счёт того, почему бездарный долбоёб "с родителями" отрабатывает в областной клинической больнице в паре шагов от дома, а отличники без связей едут в глушь и теряют там и энтузиазм и возможности роста в профессии. Но даже и при том все знали, что едут на примерно одинаковую зарплату и примерно одинаковые условия труда, а не выживать. Да ничего подобного, не так работала система распределения, да "блатного" за которого "поговорили и занесли" родители могли примазать в "блатное место". Но по потоку распределение не было "на автомате", во первых здорово учитывался средний балл по диплому, краснодипломники всегда сами выбирали место распределения, отличники тоже были в приоритете, во вторых учитывалось и место жительства - приезжие естественно были в приоритете на направление в те регионы откуда они приехали учится, да и сами они часто об этом просили. Во вторых можно было взять рекомендации с практик и попроситься туда где проходил практику и получил хорошие рекомендации.

Такая замечательная система распределения, я так понимаю, была в вашем вузе. А в нашем, - блатные троечники оставались в городских клиниках и на кафедрах, а краснодипломники из простых, ехали покорять просторы Российской Федерации.

Госчиновники встали враскоряку: и денег с платников получить хочется, и страну из захолустья поднимать. Чтобы поднимать нужно больше бюджетных мест и обязательную отработку вводить. А как отказаться от платников? Нельзя же, их доить можно, прибылЯ получать.
Потому идею верную предложили. А ежели платники возникать начнут, то им ответ будет такой: ты, буратино, за свои 5 сольдо занял место, на котором мог отучиться бюджетник, который потом уедет в глушь подымать страну с колен. А от тебя какая отдача потом окромя твоих купюр сейчас? Так что езжай-ка ты тоже отрабатывать.

Цитата (user2ural @ 5.02.2025 - 09:35)

Цитата Отметим, подготовка студента-медика обходится госбюджету в среднем в 203,1 тыс. руб. в год. Странно, а почему плата студентов намного больше? Кто-то пиздит? Forbes: В Росунимеде подняли плату за год подготовки по «лечебному делу» — с 430 000 до 600 000 рублей, по «стоматологии» — с 520 000 до 750 000 рублей, по «фармации» — с 260 000 до 350 000 рублей, по «клинической психологии» — с 280 000 до 320 000 рублей. В Пироговке «лечебное дело» и «стоматология» подорожали с 470 000 до 600 000 и 650 000 рублей соответственно, «фармация» и «клиническая психология» — с 350 000 до 400 000 рублей. По данным издания «Коммерсант», в московских медицинских университетах цены выросли в среднем на 30%, в петербуржских — на 15–20%. К примеру, в СПбГУ обучение на «лечебном деле» обойдется первокурсникам в 324 000 рублей в год вместо 310 000 рублей, на «акушерстве и гинекологии» — в 330 900 вместо 312 600 рублей, на «стоматологии» — в 371 300 вместо 355 000 рублей.

Ни себе фига цены.
По моему проще учить французский заранее.
Если кто не знает то Франция охотно даёт студенчиские визы, а обучение там бесплатно (на французском).
Ну и судя по ценам то можно жить в Париже за эти деньги и получить качественный свободный диплом международного образца, с которым в самую престижную больницу РФ возьмут без проблем на работу.
И да, а почему же французы не догадались студентам медикам такие кабальные отработки вводить? Или они что-то знают?

С учётом полной жопы в медицине в стране поступление и обучение в мед. вузах должно быть исключительно бюджетным, но с тщательным отбором чтобы "посторонние " не занимали места. А после окончания- распределение как было в союзе на 3 года, но с достойной оплатой труда. Главное исключить коррупцию при всём этом.

Цитата (LongTom @ 5.02.2025 - 14:12)

Цитата (TAG @ 5.02.2025 - 16:07) Если за обучение заплатило государство или компания (целевое обучение) то вполне логично. В тебя вложили, будь добр отработай. Не хочешь отрабатывать, плати за свое обучение сам. Вполне логично оплачивать обучение для тех профессий которые нужны, здесь и сейчас. А если отучившийся на медика за счет государства, сваливает в другую профессию сразу после обучения, то это зря потраченные деньги и время. Заключайте договор с абитуриентом и не говорите после этого, что он учится бесплатно. Он (как выше точно сказали) учится в долг с последующей отработкой этого долга, согласно такой схемы.

Полностью согласен.
Это как в СССР было, обязательная отработка после обучения, там куда пошлют.
Я кстати это проходил :)

Не должно быть тупо бюджет, сразу указывать: За счет государства, с последующей отработкой или возврата средств.

Цитата (sobor25 @ 5.02.2025 - 14:27)

С учётом полной жопы в медицине в стране поступление и обучение в мед. вузах должно быть исключительно бюджетным, но с тщательным отбором чтобы "посторонние " не занимали места. А после окончания- распределение как было в союзе на 3 года, но с достойной оплатой труда. Главное исключить коррупцию при всём этом.

Тут главная жопа что Медицина и Образование на бюджете у регионов.
А должна быть на Федеральном, что бы ЗП была одинаковая, а то и выше где условия сложнее.
А то Москва (я в ней живу) может позволить высокие ЗП, а тот же Забайкальский край (бываю там часто) нет. И соответственно ЗП там меньше.

Цитата (shura22 @ 05.02.2025 - 09:23)

Так то логично...обучение медика стоит сильно больше, чем юриста...

Ну как посмотреть... Заставят отрабатывать, а студент такой "Ну ок, учился дохрена лет, ещё за три года руку набью, и пойду на норм.зарплату и условия специалистом со стажем и опытом". Молодцы законодатели, как всегда зрят в корень проблемы и думают на перспективу....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тут еще , того и гляди, вообще "крепостное право" введут. Типа ты в любой сфере должен сколько то лет работать по специальности, а на другую работу не имеешь права трудоустраиваться, к примеру, 5 лет. Вот тогда вообще начнется хаос.

поступить на бюджет и так сейчас задача не из легких, с вводом ЕГЭ, выпускники сразу в несколько вузов доки подают, конкурсы бешеные по 20-30 человек на место. То есть если ты студент очник-бюджетник, уже это может означать трудолюбивость и усердие в учебе.

Считаю,что не нужно изобретать велосипед, оставить советскую систему образования, работу в виде учебной практики, направления после учебы, и не лупить бедного студента миллионными штрафами.

интересно много отписавшихся на первых страницах готовы лечить зуб или делать операцию или просто лечиться у доктора которого силком заставляют работать и который работает на отьебись лижбе побыстрее три года этих прошло.

нахера вам врачи которые будут приходить на работу для формальности?

вы создайте условия рабочие. и что бы доктором было быть престижно.
вы создайте такие условия что конкурсы на рабочие места были и была очередь желающих
вы создайте условия что бы люди сами шли работать в скорую. и хотели попасть туда а не в частную клинику.


но нет. это же дороого. это же надо из кормушки денег выделить на реформы =)
проще пытаться "заставить"
Это сообщение отредактировал maslokrad - 5 фев 2025 в 14:50

Цитата (shura22 @ 05.02.2025 - 09:23)

Так то логично...обучение медика стоит сильно больше, чем юриста...

С одной стороны, да.
Но ты представляешь как они работать будут, на отъ*бись, потому что заставили?!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Лучше пусть в ординатуру пиздуют, чем сразу в поликлинику спрашивать у Алисы симптомы и лечение.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Оно может быть, и было бы справедливо, если бы эта "отработка" проходила при достойном уровне з/п, а не типа "раб на галере". Ну и тогда ко всем остальным студентам те же требования, хотя я лично этого не одобряю. Насильно мил не будешь.

Цитата (Aquarious @ 5.02.2025 - 14:39)

Считаю,что не нужно изобретать велосипед, оставить советскую систему образования, работу в виде учебной практики, направления после учебы, и не лупить бедного студента миллионными штрафами.

А какие налоги были на человека в СССР и какая инфляция? С инфляцией всё понятно, ценники штамповались прям на товаре на заводе, а не 30% как сейчас. А вот налоги как сравнить? Сейчас у нас налог от 46% до 60% где-то на человека.
Просто условия проживания тогда и сейчас в корне различаются. Более того, тогда хорошему инженеру уже на второй год работы на завода могли выдать квартиру. Как сейчас с этим? А никак, сейчас всё за бабки, не считая налогов. Так что условия слишком разные и ввод сейчас отработки это путь в никуда.

Цитата (olll @ 5.02.2025 - 09:39)

Толку от личинки врача? В том смысле, что от этого решения, количество хороших врачей не увеличится

В деревне Кукуево будет хоть какой-то медик, а не только кора дуба и подорожник.

Хочет, но не может, иначе, у Минздрава не было бы такой проблемы.

Цитата (Андрюхатлт @ 5.02.2025 - 09:28)

В Советском Союзе в принципе так оно и было, просто подавалось под видом трудоустройства по окончании обучения в вузе

При СССР было по распределению - куда партия послала, туда и пиздуй, никто особо твоего желания не спрашивает, выбор был минимальный - отличникам предлагались места получше, не в Зажопинске, с выбором из нескольких вариантов, троечникам - по остаточному принципу.
Ещё некоторое послабление для женатых было - мужа с женой полагалось распределять в одно место (у меня родители именно поэтому на 4 курсе поженились, чтоб по разным местам не разъехаться).

А тут тебе место предлагают выбирать самому, главное чтоб учреждение в системе находилось, и год дают на трудоустройство.

Цитата (Кот16 @ 5.02.2025 - 14:53)

Цитата (olll @ 5.02.2025 - 09:39) Толку от личинки врача? В том смысле, что от этого решения, количество хороших врачей не увеличится В деревне Кукуево будет хоть какой-то медик, а не только кора дуба и подорожник.

А может просто достаточно начать достойно платить? Выдавать жилье. И не надо тогда никого заставлять. Нужно просто сделать единую зарплату по всей стране, с некоторыми надбавками (северные например). Чтобы врач получал 200к как в Москве, так и в Кукуево.

Цитата (666 @ 5.02.2025 - 15:03)

При СССР было по распределению - куда партия послала, туда и пиздуй, никто особо твоего желания не спрашивает, выбор был минимальный - отличникам предлагались места получше, не в Зажопинске, с выбором из нескольких вариантов, троечникам - по остаточному принципу.

Только куда тебя распределили, там и квартиру выдали. А что сейчас этим?

Цитата (JonnyP @ 5.02.2025 - 14:49)

Цитата (shura22 @ 05.02.2025 - 09:23) Так то логично...обучение медика стоит сильно больше, чем юриста... С одной стороны, да. Но ты представляешь как они работать будут, на отъ*бись, потому что заставили?!

А в чем проблема то?
Ну не хочешь отрабатывать после обучения, на условиях что предложили.
Бери кредит и учись за свои.

Я реально не понимаю

- Обучите меня бесплатно, а лучше со стипендией и жильем.
- Работу дайте, где много платят и квартиру.

Увы так не бывает, нигде.

Да сколько там этих студентов, которые учатся на бюджете на общих основаниях?! 3-5 мест выделят, а платниками ещё 120 наберут. Капля в море эти 3 человека... Зарплату нужно медикам повышать и нагрузку человеческой делать, чтоб не бежали из профессии...