Крушение теплохода под Казанью

goldman76

Сложно сказать сразу- статья по остойчивости судна тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/РћСЃ%...ЃС‚СЊ

В момент катастрофы судно вроде, как стало боком к волне. Волны в Куйбышевском водохранилище могут достигать трёх метров и даже выше. Плюс ветровая нагрузка. Почему судно стало к волне боком это второй вопрос - вполне мог сдохнуть единственный двигатель. Резерва не было. Этими вопросами будет заниматься правительственная комиссия.
Это сообщение отредактировал Skat - 11 июл 2011 в 15:34

Четыре градуса допустимо, т.е не более пяти

Цитата (NICol @ 11.07.2011 - 13:39)

. По вести 24 показали семью, которую их 10летняя дочь спасла, предупредила, что тонут, вот ее мать и не удержала. Рассказывала видимо в состоянии шока, сама еще по ходу не осознала, что ребенка больше нет.

Я ночью смотрела этот сюжет, женщина рассказывает, как они с ребенком выплывали уже со дна!, она смогла выбраться, а девочка, отпустила ее руку..и журналистка спрашивает: "так это не Ваш ребенок был? (видимо, потому что женщина достаточно спокойно рассказывала об этих событиях) Она отвечает: мой..мой ребенок". После этих слов, у меня сон пропал сразу же..Это же какой ужас, даже слов нет..конечно, она в глубоком шоке и осознание происшедшего еще не пришло..А сколько на судне было таких родителей, которые смогли спастись, а дети нет?Да как им жить то после этого..
Я не знаю, как проходят осмотры теплоходы, но если так же, как и ТО автомобили..то результат на лицо. И сколько еще неисправной техники колесит по дорогам/по морям/по небесам..Все решают деньги...жизни людей в нашей стране уже давно ничего не значат.
Соболезную(

Цитата (ВечныйЖид @ 11.07.2011 - 15:41)

...Ну, хорошо, сейчас Президент запретит эксплуатацию всех судов этого проекта, уже запретил полёты АН-24, намереваются и ТУ-134 отправить в отставку... А что взамен? Боинги, Аэрбасы и прочие сименсы с харрикейнами? Даёшь рабочие места для тружеников Техасщины и Аризонщины? И бабло от продажи нефти туда же валить? Шоколад "Российский" делает фирма "Нестле" - охуенно просто! Сигареты "Столичные" - консорциум "БАТ" (пардон, если ошибаюсь)! Скоро, блядь, русских детей будут делать из замороженной спермы мексиканцев! У нас хоть капля чего-нибудь своего осталась? Нет! Потому что в каждом глазу у нас по доллару, и кроме денег мы ничего не видим... Простите за многабукф!

В целом согласен, однако в цитируемом моменте не соглашусь
Ту-134 действительно давно пора на свалку. Старые боинги, кстати, которые у нас составляют 90% авиапарка туда же. Вместо них можно вполне заказывать новые авиалайнеры в тч и отечественного производителя. Те же Суперджеты.
НО! Владельцы авиакомпаний экономят и жмут бабло.
Да, калоши 50-х годов пора списывать на иголки. Давно пора.
Не надо вместо этого покупать старые западные калоши. Нужно размещать заказ на судоверфях российских. Они же есть, они могут произвести новые суда. Но пока судовладельцы хотят иметь 100500% прибыли в год - так и будет.
Наш бизнес пока дикий, к сожалению.

Цитата (progresalex @ 11.07.2011 - 14:57)

senets Если ситуацию рассмотреть с экономической точке зрения то получается следующее , В России Малый бизнес загнан в УГОЛ ! малому бизнесу не дают дешовых кредитов на покупку нового судна + надо денег отстегнуть всем проверяльщикам и тд и тп + налоги высокие , соответственно предприниматель чтобы заработать хоть что то на хлеб вынужден пользоваться ржавым судном , он нанимает гасторбайтера чтобы залатать дырки , но вот беда гасторбайтер оказался безруким и плохо приварил , а из за низкой квалификации начальника , начальник брак не заметил , и вот в таком виде параход посылает на свой страх рискуя посажирами и персаналом )))) Сварной шов или ржавый металл не выдерживает и судно тонет ! Эта ситуация называется " бизнес по Русски" Если бы в России государство думало о малом бизнесе , предприниматель давным давно бы взял бы беспроцентный кредит в банке , купил новое судно , а еслибы не было корупции и поборов , предприниматель эти деньги бы направил на чтонибуть более важное , например закупилбы побольше спасательных кругов и нанял более прафисионального ремонтника нежели АРА- сварщик без квалификации ))) В итоге получается что в правительстве одно Варье , без откатов не как , да и сам предпрениматель мудак , в итоге если разобратся все кроме посажиров виноваты ! Но самое интересное щас по зомбо ящику будут всем расказывать какой судовладелец мудак , а про то что малый бизнес правительством загнал в Угол и поставлен Раком , про это вАМ НЕ КТО НЕ РАСКАЖЕТ ! Думаю в россии еще много где кто погибнет из за такого правительства и из за таких предпринимателей и гасторбайтеров Секундочку ,Этот самый Бизнес По Русски в России проявляется уже везде ))) Лада калина может внезапно повернуть на встречку ( глюкнит электроуселитель ) , Новый построенный дом может обвалится ( гасторбайторы и проектанты где то рядом ) , покупая еду Российского производства внимательно смотрите чтобы ей не травануться , Про самалеты писать не буду и так понятно , в общем в каждой сфере , вся страна трещит по ШВАМ

так то оно так, полностью с вами согласен.
но от предпринимателя тоже очень многое зависит.
видел я "Украину" ныне "Булгары" 3 года назад и буквально недели 2 назад, состояние как было у неё ужасающее так и осталось. сам я в это время отдыхал тоже на маленьком 2х палубном теплоходе, но судовладелец о нём заботился, регулярно проводился ремонт как внешняя отделка так и внутри (был в машинном отделении, знакомый из команды показывал). вот так.

Цитата (krisenish @ 11.07.2011 - 16:40)

Я ночью смотрела этот сюжет, женщина рассказывает, как они с ребенком выплывали уже со дна!,

Со дна вряд ли. Подняться с 20 метров без акваланга не реально. Киссонка убъет, да и дыхания не хватит задержать - сначала опуститься на 20м, а потом подняться. Ныряльщики за жемчугом только так могут, но они с детства этим занимаются. Да и не особо это важно с какой глубины родители всплыли, а ребенок нет.

Цитата (Dan74 @ 11.07.2011 - 16:18)

Позвольте, сколько будет продолжаться этот бардак в стране? Почему мы должны расплачиваться своими жизнями и жизнями своих детей за чью-то жадность, непрофессионализм и/или просто распиздяйство?

Скорблю по невинным людям вместе со всеми.
А бардак к сожалению будет, это неизбежное зло.
На просторах такой огромной страны как наша,не уследить за всеми распиздяями и не вижу предпосылок к уменьшению их популяции.
Это судьба которую не предугадаешь и не спрячешься.
Единственное средство которое многим помогает-вера в Бога,
да и то не всегда.
Это сообщение отредактировал z1305 - 11 июл 2011 в 15:49

Цитата (Skat @ 11.07.2011 - 16:31)

goldman76 В момент катастрофы судно вроде, как стало боком к волне. Волны в Куйбышевском водохранилище могут достигать трёх метров и даже выше. Плюс ветровая нагрузка. Почему судно стало к волне боком это второй вопрос - вполне мог сдохнуть единственный двигатель. Резерва не было. Этими вопросами будет заниматься правительственная комиссия.

вопрос? Почему правительственная комиссия занимаеться вопросами только тогда когда люди гибнут и дело имеет широкую огласку,почему суда,самолёты,поезда,транспортные средства передвижения отправляют неисправным вместе с людьми?

Цитата (Ратислав @ 11.07.2011 - 16:43)

Нужно размещать заказ на судоверфях российских. Они же есть, они могут произвести новые суда.

Где они есть? Основное судопоизводство (пассажирское) СССР размещалось не в РСФСР.
Сейчас Объединенная судостроительная корпорация - аналог ОАК для водного транспорта вообще не имеет в своем портфеле предложений гражданских пассажирских судов.

Пассажирского судостроения в россии нет. Так что менять не на что. А капремонты... С таким качеством лучше бы их вообще не делали.

Цитата

А бардак к сожалению будет, это неизбежное зло. На просторах такой огромной страны как наша,не уследить за всеми распиздяями и не вижу предпосылок к уменьшению их популяции.

Чувство ответственности за свои действия. Везде и во всём! Вот и предпосылка.

Ратислав
Так я, собственно, об этом же и говорил...
И ещё о том, что живём по принципу "после нас хоть потоп". А когда "потоп" наступает не после, а до, то начинаем хлопать себя крыльями по ляжкам и причитать!
Кто новости отслеживает - что сейчас говорят?

Бля, из-за "Титаника" (фильма) всегда считал, что корабль тонет чуть-ли не полчаса, а значит успею (всегда проэцирую события на себя) как следует подготовиться к данному повороту событий. А оказывается, счёт идет на секунды.

Цитата (zvuk @ 11.07.2011 - 16:45)

Цитата (krisenish @ 11.07.2011 - 16:40) Я ночью смотрела этот сюжет, женщина рассказывает, как они с ребенком выплывали уже со дна!, Со дна вряд ли. Подняться с 20 метров без акваланга не реально. Киссонка убъет, да и дыхания не хватит задержать - сначала опуститься на 20м, а потом подняться. Ныряльщики за жемчугом только так могут, но они с детства этим занимаются. Да и не особо это важно с какой глубины родители всплыли, а ребенок нет.

если вы не разбираетесь в таких вещах , как дайвинг, то не говорите глупостей. азот в крови накапливается постепенно, в течении долгого пребывания на большой глубине, при использовании воздушной смеси, вследствии чего, при резком всплытии не успевает "выйти" из крови. а по сабжу - ужасная катастрофа, халатность и наплевательство. техника безопасности написана кровью людей, ее нарушивших. в данном случае - нарушители скорее всего уже пакуют чемоданы по дороге в Лондон или куда там.

Цитата (shahter @ 11.07.2011 - 14:51)

Цитата (Ратислав @ 11.07.2011 - 16:43) Нужно размещать заказ на судоверфях российских. Они же есть, они могут произвести новые суда. Где они есть? Основное судопоизводство (пассажирское) СССР размещалось не в РСФСР. Сейчас Объединенная судостроительная корпорация - аналог ОАК для водного транспорта вообще не имеет в своем портфеле предложений гражданских пассажирских судов. Пассажирского судостроения в россии нет. Так что менять не на что. А капремонты... С таким качеством лучше бы их вообще не делали.

В войну заводы на голом месте в степи разворачивали. Было бы ЖЕЛАНИЕ ЖИТЬ.

Цитата (ВечныйЖид @ 11.07.2011 - 16:56)

Ратислав Кто новости отслеживает - что сейчас говорят?

В данный момент подняли 48 тел.
Водолазы подходят к комнате в которой находились дети.
Также отправили на поднятие 2а крана, прибытие планируется 17 числа. Также в Петербурге разрабатывается план по подъему судна тем же институтом который разрабатывал план для подъема курска.
Это сообщение отредактировал PoM4Er - 11 июл 2011 в 16:07

Кныш Идите лесом национал-патриот Вы наш. Такое вот "татарское авось" происходит во всей России.

Цитата (Maxis @ 11.07.2011 - 17:00)

Цитата (zvuk @ 11.07.2011 - 16:45) Цитата (krisenish @ 11.07.2011 - 16:40) Я ночью смотрела этот сюжет, женщина рассказывает, как они с ребенком выплывали уже со дна!, Со дна вряд ли. Подняться с 20 метров без акваланга не реально. Киссонка убъет, да и дыхания не хватит задержать - сначала опуститься на 20м, а потом подняться. Ныряльщики за жемчугом только так могут, но они с детства этим занимаются. Да и не особо это важно с какой глубины родители всплыли, а ребенок нет. если вы не разбираетесь в таких вещах , как дайвинг, то не говорите глупостей. азот в крови накапливается постепенно, в течении долгого пребывания на большой глубине, при использовании воздушной смеси, вследствии чего, при резком всплытии не успевает "выйти" из крови. а по сабжу - ужасная катастрофа, халатность и наплевательство. техника безопасности написана кровью людей, ее нарушивших. в данном случае - нарушители скорее всего уже пакуют чемоданы по дороге в Лондон или куда там.

Ну допустим согласен с азотом. Но дыхания то все-равно не хватит. Тем более в панике, когда сердцебиение более 120-ти.

Незнаю была нет эта ссылка. Вроде, список всех находящихся на борту.
Список
Это сообщение отредактировал Khaki - 11 июл 2011 в 16:16

Пожалуйста, не надо превращать этот топик в политический срач. Не до этого сейчас.......

Соболезную всем. Держитесь как можете...

ssscan
А что делать, если люди гибнут из-за политики? Как там у классиков: "Если вы не интересуетесь политикой, то не думайте, что политика не интересуется вами!" Ну, или как-то так...
Именно политика в отношении отечественных производителей, политика в отношении отечественных предпринимателей, а также политика в отношении нас с вами и приводят к таким вот трагическим последствиям! Ибо, если бы внутренняя политика государства была направлена на сохранение жизни граждан любой ценой, то эти пароходы давно бы измельчили на молекулы и сделали бы из них туалетную бумагу!

Цитата (zvuk @ 11.07.2011 - 17:14)

Ну допустим согласен с азотом. Но дыхания то все-равно не хватит. Тем более в панике, когда сердцебиение более 120-ти.

20-м проплыть не хватит дыхания? с чего бы? если не наглотаться воды - вполне хватит

Добавлено в 16:26

Цитата (shahter @ 11.07.2011 - 16:51)

Где они есть? Основное судопоизводство (пассажирское) СССР размещалось не в РСФСР. Сейчас Объединенная судостроительная корпорация - аналог ОАК для водного транспорта вообще не имеет в своем портфеле предложений гражданских пассажирских судов. Пассажирского судостроения в россии нет. Так что менять не на что. А капремонты... С таким качеством лучше бы их вообще не делали.

Ну украинские верфи, да хоть дальнезаграничные - ну не на старых же калошах ходить.
В РСФСР вроде как суда на подводных крыльях делали или нет?

ВО, НАШЕЛ!
http://www.katera-lodki.ru/sudno-a45 - вот красавцев этих делают у нас сейчас!
100 человек пассажировместимость.
Это сообщение отредактировал Ратислав - 11 июл 2011 в 16:29

Цитата (sturmvogel @ 11.07.2011 - 10:52)

Размер катастрофы, я так понимаю, пока не выяснен. Но смерть людей несомненна. Почему-то даже в нищей Индии в случае, когда поезд сходит с рельсов и давит пару человек, премьер-министр бросает все и приезжает на место катастрофы даже из другого полушария наплевав на не произнесенную речь на Генассамблее ООН. А где первые лица нашего государства? Где?! Если заняты, позвольте поинтересоваться чем? Если не очень, позвольте спросить, почему их там нет? Ах, пусть руководство Татарстана разбирается? Тогда не фиг грустить, что Россия разваливается

выблядкам (медведев, путин и т.д.) - "построившим" эту вертикаль власти, при которой гнида, подписавшая бумажку, что "технически исправен" не ответит по суду и совести; хозяину теплохода, которому похуй на техническое состояние судна и безопасность людей НАСРАТЬ. я не говорю, что "во всем виновато правительство", но здесь четко прослеживается причинно-следственная связь безответственности.
Жаль, очень жаль.... соболезную......

Цитата (Khaki @ 11.07.2011 - 17:14)

Незнаю была нет эта ссылка. Вроде, список всех находящихся на борту. Список

этот был, вот "свежий" http://mchs.tatarstan.ru/spisok.htm
Обновляется каждые два часа

ВечныйЖид
Просто и так всем понятно, что у нас везде жопа, что всех интересуют только деньги, и похуй чужие жизни. И что корабли проходят ТО так же как машины, и пидарасы чиновники за взятки выпустят в море хоть ведро, сказав, что это океанский лайнер. Все понятно, и обсуждается это уже давно и в каждом топике.

сейчас - это трагедия, трагедия именно человеческая. Уже много писали, что не представляют себя на месте выживших, но потерявших детей, жен.. Я тоже не представляю, если бы не дай Бог, со мной что-то такое случилось - жить бы не смог, не смотря на все поддержки психологов, компенсации и дни трауров.

Поэтому еще раз: не надо говорить здесь про уродов президентов, идиотов министров и пр. Будут выборы, будет тема про коррупцию и взятки - без проблем, я сам с удовольствием напишу. Но не здесь.

Просто соболезнования. Если есть возможность помочь (лекарства, помощь в больнице или пр.) - пишите если знаете.

Цитата

Нужно размещать заказ на судоверфях российских. Они же есть, они могут произвести новые суда.

Кто? Где? Наш судостроительный завод благополучно скончался лет пять назад. Последний сухогруз просто завалили при спуске, спецов на заводе не осталось. СРЗ, на котором освидетельствование "Булгарии" в 2007 году делали, давно на ладан дышит.

Всем соболезнования. Понимаю, что словами тут не поможешь, страшно и ужасно, держитесь.
Смотрю в списках Назаров В.И., по-моему, бессменным капитаном "Украины" (ныне "Булгарии") был, из "старой гвардии" мужик