Езда байкеров между рядами может попасть под запрет

Цитата (SimpsonS @ 31.07.2016 - 12:00)

Цитата (VlaoMao @ 31.07.2016 - 11:51) Мне почему-то казалось, что я видел про два мотоцикла в одном ряду в ПДД, ща полез смотреть и тоже не нашёл. Показалось? Не знаю. Может и было, но я тоже не вижу. К тому же велосипед - тоже участник движения и должно быть указано, с кем ему можно находиться в одной полосе, а с кем нельзя.

Кажись понял. Это из пояснений к билетам (№4, вопрос №1):

Цитата

Проезжая часть разделена сплошной линией разметки на две полосы, каждая из которых имеет ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд. При этом мотоциклам, с учетом их габаритов, не запрещено двигаться по полосе в два ряда. (пп. 1.2 и 9.1)

Давно пора главу 9 ПДД "Расположение транспортных средств на проезжей части" допрлнить формулировкой "Двухколесное ТС должно двигаться посередине занятой полосы".

Цитата (IsTOPnik @ 31.07.2016 - 12:13)

Давно пора главу 9 ПДД "Расположение транспортных средств на проезжей части" допрлнить формулировкой "Двухколесное ТС должно двигаться посередине занятой полосы".

Отличный вариант.
И вот в этой ситуации ты будешь вынужден проехать километров 50 со скоростью 30 км/час:


Это сообщение отредактировал SimpsonS - 31 июл. 2016 г. в 12:31

То что мотоциклы едут а авто стоят кроме всего прочего кстати это еще плата за комфорт, Никто об этом не задумывался? Тут ты в кондиционированном салоне сидишь, с пассажирами , багажом, водичкой, радио и т.д , ну и постоять приходится в пробках. А тут в шлеме, куртке, перчатках несмотря на жару, в холод холодно, в дождь мокро, багаж ограничен. Плата за габариты . Но едешь. Так что положение то примерно равное.
И еще, не знаю как в Ростове- на -дону, а в Москве в основной массе своей Мотоциклисты последнее время стали значительно дисциплинированные, раньше сплошную пересеч и баз номеров как два пальца было, а сейчас редкость. Что не может не радовать. Всем привет.

Цитата (SimpsonS @ 31.07.2016 - 11:23)

Цитата (Joesder @ 31.07.2016 - 11:16) Подобные вопросы следует задавать ещё в автошколе. Но, никогда не поздно учиться. Действительно, в правилах ПДД не установлены в чисельном значении ни дистанция, ни интервал. Почему? Даю справку: Так смешно, когда плохо знающий ПДД человек пытается строить из себя инструктора автошколы) Цитата Поэтому, если Вы в определённый момент считаете их нормальными, не факт что для ближайшего ТС они такие же. Они относительны эти понятия. Поэтому ПДД устанавливают ответственность за нарушение дистанции на того у кого она находится впереди машины, по направлению движения. Мы тут интервал обсуждаем а не дистанцию, сэнсэй. Это разные вещи. Цитата В одной полосе 1 авто или 2 мотоцикла. Дай пруф пожалуйста, а то я не нашел таких слов в ПДД. Может у тебя особое издание? Цитата Таким образом все упирается в ширину полосы. А она уже более менее регламентируется соотвествующими документами. Короче каким должен быть безопасный интервал ты не знаешь, но мотоциклисты его явно нарушают, потому что тебе так не нравится. Цитата И об очевидности. Возможно ли открытие дверей у стоящего ТС? Да. Если они открываются на проезжую часть с обочины - очевидно что должен не совершать помеху именно открывающий. В пробке, к примеру, авто в своей полосе и движение там под ответственностью опережающих. П. 12.7 ПДД: Запрещается открывать двери транспортного средства, если это создаст помехи другим участникам дорожного движения. Отнеси свои права в ГИБДД, скажи, что тебе они не нужны и ты зря их купил.

Зато грустно когда задают глупые вопросы - сколько сантиметров должен быть интервал? И раз обсуждаете значит точно он и Вам не известен? Или он все-таки точно установлен? Поведайте, не стесняйтесь.
А дистанция так же относительна, опытный Вы наш.
Если у Вас сомнения насчёт опасности опережения между двух движущихся автомобилей или Вы этого не встречали, равно как и то что на одной полосе умещается 1 автомобиль и два мотоцикла, то это уже проблемы Вашего здравомыслия и знание ПДД уже не имеет значения. Как ни странно к здравомыслию сводится все. И точными значениями полностью все нормы не ограничить. Правила придумали и будут придумывать. Даже если Вы лично будете против. То что имеет место быть ДТП в результате пронырливых озвучено не мной. Значит есть проблема. А как она будет разрешена мы знать не можем.
Соблюдать скорость потока советуют бывалые. А насчёт пруфов, да. Смотреть вперёд глазами и думать головой в ПДД тоже рекомендуется, но уклончиво. Видимо Вас интересуют именно такие инструкции?

Цитата (Joesder @ 31.07.2016 - 12:31)

Зато грустно когда задают глупые вопросы - сколько сантиметров должен быть интервал? И раз обсуждаете значит точно он и Вам не известен? Или он все-таки  точно установлен?  Поведайте, не стесняйтесь.

Интервал никем не установлен. Он глубоко субъективен. Поэтому де-факто пока нет столкновения он считается безопасным. Такой вот юридический парадокс.
Хотя я добавил бы в закон пунктик о том, что безопасный интервал безопасен пока не заставляет других участников движения внезапно шарахаться в сторону.
Если тебя интересует лично мое мнение, то он зависит от скорости. На 100 км/ч это минимум метр (если автомобили тоже движутся), а на 3 км/ч я могу совершенно безопасно пролезть в сантиметре от твоего зеркала. И маневры автомобилистов в пробках и при парковке это только подтверждают.

Цитата

А дистанция так же относительна,  опытный Вы наш.

Спасибо, Кэп.

Цитата

Если у Вас сомнения насчёт опасности опережения между двух движущихся автомобилей или Вы этого не встречали, равно как и то что на одной полосе умещается 1 автомобиль и два мотоцикла, то это уже проблемы Вашего здравомыслия и знание ПДД уже не имеет значения. Как ни странно к здравомыслию сводится все. И точными значениями полностью все нормы не ограничить. Правила придумали и будут придумывать. Даже если Вы лично будете против. То что имеет место быть ДТП в результате пронырливых озвучено не мной. Значит есть проблема. А как она будет разрешена мы знать не можем. Соблюдать скорость потока советуют бывалые. А насчёт пруфов, да. Смотреть вперёд глазами и думать головой в ПДД тоже рекомендуется, но уклончиво. Видимо Вас интересуют именно такие инструкции?

Ну как бы вы озвучили очевидные вещи. Кроме того, что на одной полосе умещается только один автомобиль.


Это сообщение отредактировал SimpsonS - 31 июл. 2016 г. в 12:53

Просто оставлю здесь.

Цитата из комментариев к билетам ПДД 2016 года.
как учат так и ездят...

"В соответствии с п. 9.1 Правил на дороге имеется по одной полосе движения в каждом направлении. При нанесении линий разметки, определяющих границы полос движения, учитывается требование, что ширина полосы должна обеспечивать движение автомобилей в один ряд (п. 1.2 ). Мотоциклам без бокового прицепа, с учетом их габаритов и необходимых для безопасности движения интервалов, Правила не запрещают двигаться по полосе в два ряда."
Это сообщение отредактировал maslokrad - 31 июл. 2016 г. в 13:29

Цитата

Только в России нужен запрет на то, что и так запрещено

С языка снял прям, первая мысль такая.

Че за бред-то? Это и так запрещено.
Это сообщение отредактировал TraderFX - 31 июл. 2016 г. в 13:25

Цитата (SimpsonS @ 31.07.2016 - 12:00)

Цитата (VlaoMao @ 31.07.2016 - 11:51) Мне почему-то казалось, что я видел про два мотоцикла в одном ряду в ПДД, ща полез смотреть и тоже не нашёл. Показалось? Не знаю. Может и было, но я тоже не вижу. К тому же велосипед - тоже участник движения и должно быть указано, с кем ему можно находиться в одной полосе, а с кем нельзя.

не утруждайте себя.

Цитата

По мнению депутата, нужно ввести штраф в размере 5 тысяч рублей за нарушение такой нормы. «Это в первую очередь человеческие жизни, во вторую — порча имущества, усугубление пробок, общее нервное напряжение на дорогах», — добавила она.

Дебилы! Вы, блядь, лучше дороги стройте многорядные и чтобы не каждый месяц их латать нужно было! Ебанутаетые депутятлы, что она ТП мерзулина, что безмозглая шапокляк со своим пакетом, теперь вот ещё она попеариться желает

В Европах же, да и не только, ездят между рядов, и никто не жужжит. Все вежливые, блеать, да ещё и "спасибо" говорят (подвигаются, чтобы дать проехать), что ты не вместе с ними стоишь в пробке, тем самым увеличивая её.


Это сообщение отредактировал mrzorg - 31 июл. 2016 г. в 13:46

Во Франции, Англии езда между рядов разрешена и все уживаются спокойно.
запрет не поможет, я считаю.
Депутат этот пускай начнет с себя, нарисует закон, где запрещено депутатам ездить с мигалками против правил, раз такой фанат запретов...

Было посчитано, что, если байк стоит в ряду и он достаточно узкий и без коляски, туда в пробке в среднем прилетает по 1 водителю за 10 минут. Если взять, предположим, 1 час и 10 мотоциклистов, то в этой пробке за 1 час может произойти, по крайней мере, несколько столкновений, при которых байкеру вполне могут что-нибудь сломать, его может придавить 200 килограммовым байком. Соответственно, пробка увеличится многократно, а спешащие милиция и скорая могут еще и усугубить это дело. Поэтому я не вижу ни одной причины, при которой мотоциклист на узком эндуро или городском байке будет стоять, разве что он совсем уж новичок и панически боится завалить свой байк.

Цитата (motofighter @ 31.07.2016 - 13:48)

Во Франции, Англии езда между рядов разрешена и все уживаются спокойно. запрет не поможет, я считаю. Депутат этот пускай начнет с себя, нарисует закон, где запрещено депутатам ездить с мигалками против правил, раз такой фанат запретов...

Во Франции, Англии процентов 70 мотоциклистов тоже ездят без прав и на незарегистрированных мотоциклах?

Очередная полоумная пизда решила пропиариться?
Смысла запрещать не вижу, ибо как отследить, как доказать?
А если мотоцикл ехал по своей полосе, а к нему в полосу перестраивается автомобиль, в наглую выталкивая мотоцикл - получиться что мотоциклист не прав? Лучше-бы с обочечниками разобрались, законотворцы ебаные!

Мало того, что как вампиры - в зеркалах не отражаются, так еще и если что - как стервятники стаями слетаются, и завсегда водитель у них виноват.
Одно радует - на органы для нормальных людей их разбирают даже без их согласия.

Цитата (Pups1969 @ 30.07.2016 - 14:57)

Теперь встанет проблема, как хрусту выписать штраф и вручить ему !!! Пока его мотобат догонять будет , расшибётся или инспектор в дорожное попадёт ........

Думаю, просто четырёхколёсные вовремя сомкнут свои ряды в помощь ГИБДД...

Цитата (mrzorg @ 31.07.2016 - 15:34)

В Европах же, да и не только, ездят между рядов, и никто не жужжит. Все вежливые, блеать, да ещё и "спасибо" говорят (подвигаются, чтобы дать проехать), что ты не вместе с ними стоишь в пробке, тем самым увеличивая её.

Я открою тайну по-видимому: в России тоже, это на ЯП, почему-то пишут по другому.

Сколько по Москве на авто передвигаюсь ни разу 2-х колесные не создавали неудобств в своем междурядье....что я не так делаю ?!!

во если они все на ровне с авто будут стоять в пробке, то по другому запоёте товарищи !!!

такое чувство, что тут одни святые сидят, никогда не нарушающие ПДД!! На себя смотрим товарищи, не срамите ресурс своими высерами !!

Цитата (sergeech48 @ 31.07.2016 - 13:26)

не утруждайте себя.

Ну тут комментарий к конкретной ситуации только с мотоциклистами и они не параллельно едут, а друг за другом.

Цитата (maslokrad @ 31.07.2016 - 13:22)

Просто оставлю здесь. Цитата из комментариев к билетам ПДД 2016 года. как учат так и ездят... "В соответствии с п. 9.1 Правил на дороге имеется по одной полосе движения в каждом направлении. При нанесении линий разметки, определяющих границы полос движения, учитывается требование, что ширина полосы должна обеспечивать движение автомобилей в один ряд (п. 1.2 ). Мотоциклам без бокового прицепа, с учетом их габаритов и необходимых для безопасности движения интервалов, Правила не запрещают двигаться по полосе в два ряда."

А если выделить еще один, не маловажный момент, суть вашего комментария меняется прямо-противоположно

"Мотоциклам без бокового прицепа, с учетом их габаритов и необходимых для безопасности движения интервалов, Правила не запрещают двигаться по полосе в два ряда."
Это сообщение отредактировал shaman4k - 31 июл. 2016 г. в 19:05

Цитата (shaman4k @ 31.07.2016 - 19:05)

Цитата (maslokrad @ 31.07.2016 - 13:22) Просто оставлю здесь. Цитата из комментариев к билетам ПДД 2016 года. как учат так и ездят... "В соответствии с п. 9.1 Правил на дороге имеется по одной полосе движения в каждом направлении. При нанесении линий разметки, определяющих границы полос движения, учитывается требование, что ширина полосы должна обеспечивать движение автомобилей в один ряд (п. 1.2 ). Мотоциклам без бокового прицепа, с учетом их габаритов и необходимых для безопасности движения интервалов, Правила не запрещают двигаться по полосе в два ряда." А если выделить еще один, не маловажный момент, суть вашего комментария меняется прямо-противоположно "Мотоциклам без бокового прицепа, с учетом их габаритов и необходимых для безопасности движения интервалов, Правила не запрещают двигаться по полосе в два ряда."

А если выделить еще один, не маловажный момент, суть вашего комментария меняется прямо-противоположно
"Мотоциклам без бокового прицепа, с учетом их габаритов и необходимых для безопасности движения интервалов, Правила не запрещают двигаться по полосе в два ряда."
те никто не запрещает двигаться мотоциклам без бокового прицепа в 2 ряда в одной полосе с другими транспортными средствами

Не ссорьтесь. Правила не запрещают двигаться по полосе в два ряда даже автомобилям и ГИБДД это уже не раз разъясняло

Цитата (Amaks83 @ 30.07.2016 - 19:19)

Да будет срач! Вот сколько читаю все это столько и угораю, товарищи водители не имеющие категорию "А", вот вы дорогие участники дорожного движения сами то в вашем междурядье ездите, простой пример выезд на МКАД там всего одна полоса, но вуаля и машины там в 2 а то в 3 ряда едут и ничо все нормально, и нет воплей про междурядье))) чтобы не быть голословным картинку прилагаю) (фото не мое нашел в инете) ну сейчас как всегда прибегут правильные водители) они все всегда не нарушают, все по правилам ездят, но вот только как я выезжаю на улицу, они сразу все домой бегут сломя голову ибо я этого не вижу)

Вот мне лично похуй, мотоцикл прет между рядов, или водятел на шушлайке (любой, от БМВ до ТАЗа) едет как корова, хрен пойми где, толи в одном, толи в другом ряду

Цитата (SimpsonS @ 31.07.2016 - 22:42)

Не ссорьтесь. Правила не запрещают двигаться по полосе в два ряда даже автомобилям и ГИБДД это уже не раз разъясняло

ПДД созданы для безопасности. Все понимают небезопасность езды между рядов (сдвинулся в ряду, зацепил мота, потом дверь/зеркало/бампер меняй). На мота похер, он знал что с ним может быть

Цитата (frederik11 @ 31.07.2016 - 13:59)

Было посчитано, что, если байк стоит в ряду и он достаточно узкий и без коляски, туда в пробке в среднем прилетает по 1 водителю за 10 минут. Если взять, предположим, 1 час и 10 мотоциклистов, то в этой пробке за 1 час может произойти, по крайней мере, несколько столкновений, при которых байкеру вполне могут что-нибудь сломать, его может придавить 200 килограммовым байком. Соответственно, пробка увеличится многократно, а спешащие милиция и скорая могут еще и усугубить это дело. Поэтому я не вижу ни одной причины, при которой мотоциклист на узком эндуро или городском байке будет стоять, разве что он совсем уж новичок и панически боится завалить свой байк.

эта вероятность гораздо меньше вероятности, что какой-нибудь идиот притрет другого идиота на повозке.