Превышение самообороны или нет?

Да бл... ,вы рехнулись что ли, в двух с половиной минутном видео вырезано больше минуты, на время посмотрите. А что вырезано? Может он случайного прохожего зарезал, и вооруженного ножом человека пытаются остановить чем могут. На видео четко видно, что из этих троих он ни кого не бил, и его не грабят!

Это сообщение отредактировал fear88 - 5 апр. 2017 г. в 19:31

Цитата (картонrf @ 5.04.2017 - 16:24)

Цитата (AlexS32 @ 5.04.2017 - 16:07) Что-то я не понял кто помер - вроде все трое бодрячком бегают чего то убийства не увидел

а ты думаешь там как в кино, боевые ножи вжик-вжик,горло там,сухожилия, а потом контрольный в сердце,пырнул он его моментально, выхватил нож, когда упырь с ногами с лева прыгнул,пшык, и парень попрыгал, а потом отъехал в кусты, 0:47

Это сообщение отредактировал doloto74 - 5 апр. 2017 г. в 19:37

Душить нах таких .... ТС следи за темой..
С женой домой шли тоже курить стрельнули шакалы.. в итоге 16-17 им у двоих папы шишки.. в отличие от отпрысков с мозгами.. разрулили..

Проходил у нас парнишка по похожему делу. Его только битами пытались достать. Терпилу он бабочкой чуть до смерти не затыкал, в область сердца попал, но нож рядышком прошел. Его изначально по 111 ч1 арестовали. Терпиле бы подумать о даре свыше, но нет предела тупости дэбила, замерз насмерть в сугробе, обпившись бутирата. Парнишке дело переквалифицировали по 114 и, т.к. он был под испытательным сроком, закрыли на 11 мес. Но это у нас, как у батьки - йух знает

Почитал комментарии. В основном вы все заблуждаетесь. Будьте осторожны, чтобы не попасть в такую ситуацию на улице.

для применения необходимой обороны есть 2 основания:
Первое – насилие (или его угроза) должно быть опасным для жизни. Примеры такого насилия – ранения имеющих значение для жизни человека органов, применение оружия, удушение, поджог.

Второе основание для беспредельной обороны, – неожиданность атаки, в результате чего человек не может оценить характер опасности нападения и понять, насколько оно серьезно.
Оба основания крайне субъективны...

На видео видно, что оружия у нападавших нет. А защищающийся выхватил нож. Нападение осуществляется не внезапно, поскольку он стоит и ждет нападения, прижавшись к стене. Это не обосновано.

К тому же он нанес удар в грудь. Не в руку, не в ногу, что могло быть достаточно для прекращения противоправных действий. (кстати, если из травмата стреляешь в голову, то тоже могут квалифицировать по ст.105 убийство)
Если бы нанес ранение в ногу, и человек умер (от потери крови, например), то скорее всего квалифицировали бы по ч.4 ст.111 (но тоже сидеть достаточно долго можно)

Так что имейте в виду, судебная практика такова, что если на тебя напали с кулаками и ногами, а ты вытащил нож и убил. То ты сядешь 99%. (1% - если папа-мама судья/прокурор).

P.s. это в роисси. как там в белороисси происходит я не знаю )

Это сообщение отредактировал aalyam - 5 апр. 2017 г. в 20:05

Жалко мужика,лишь бы все обошлось.

тоже хожу такой , (на кармане пика всегда) как вижу трех гопников - сразу , такой , думаю дайка я на них повыё..сь, на крайняк полсну одного-другого ножиком, ну, так из любопытства..

пы. сы. по сабжу- много кто из вас на троих выебы..ся будет? вроде всё очевидно.
и да, всегда при себе есть нож. (раскладной, разделочный с паспортом , но есть)

Это сообщение отредактировал Chock711 - 5 апр. 2017 г. в 20:03

Лучше отсидеть,чем в коляске кататься остаток жизни.имхо)

не знаю, как по белорусскому уголовному законодательству, но по российскому:
в лучшем случае - часть 1 статья 108 "Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны"
в худшем случае (чаще всего)- часть 4 статьи 111 "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего.

По российскому законодательству в любом случае обвинительный приговор и реальное лишение свободы.
Было аналогичное дело: пацан 16 лет, группа маргиналов 5 человек (18 лет), угрожали в сети, заманили в безлюдную местность, преследовали, напали. Обороняясь подрезал одного (тяжкий вред)
Осуждён по ст.111

Это сообщение отредактировал alex252306 - 5 апр. 2017 г. в 20:13

Ну не знаю господа. Всё-таки групповое нападение имело место быть. Ко всем прочему нож неизвестно какой. Вполне возможно обыкновенный перочинный или туристический. То есть холодным оружием не является. Ко всему прочему в него кидались камнями. То есть пытались использовать камни как оружие. Нападение, после того как гражданин достал нож не прекратили, нападать продолжали. С ножом не он за ними бегал. Вполне возможно даже не сядет если ранее приводов не было.

чистое убийство, никакого превышения и самообороны. расценивают подобные ситуации с позиции мог убежать или нет. Плюс нож. в 98 случах из 100 удар ножом повлекший смерть это посадка, даже в более явных казалось бы оборонительных случаях.

Это сообщение отредактировал frant - 5 апр. 2017 г. в 20:56

ну правильно, прокуратура возбудила дело по статье убийство, будет следствие, в ходе которого и квалифицируют умышленное убийство или необходимая самоборона. рано еще говорить. его даже не нашли и до суда далеко.

Карочь посоны… Всякое бывает. Тормазнули мы как то помалоледки одново старпера лет трицати, типа стопэ посан иди сюда, не богатли на сиги и мелочижку. Он обосрался и бежать, и мусоров вызвал. Карочь нас в туже ночь всех повязали типа за гробешь и дали низахуй по трехе условняка. А веть мы ему даже нос не сломали…

Однозначно превышение. Мужика посадят.

Нож он вынул и ударил одного из нападавших до того, как тот начал бросать в него камнем(что хоть как-то можно было подтянуть к покушению на убийство). Удар ногой покушением на убийство быть не может, а значит, превышение пределов необходимой самообороны мы все-таки имеем.

Учитывайте так же, что человек, с ножом в кармане, как правило, разговаривает несколько более дерзко, морально чувствуя свое превосходство. Нельзя исключать, что конфликт можно было погасить в зачатке и избежать самого страшного. По крайней мере мне в аналогичной ситуации это однажды удалось.


Это сообщение отредактировал partymonster - 5 апр. 2017 г. в 20:51

Цитата (aalyam @ 5.04.2017 - 19:54)

для применения необходимой обороны есть 2 основания: Первое – насилие (или его угроза) должно быть опасным для жизни. Примеры такого насилия – ранения имеющих значение для жизни человека органов, применение оружия, удушение, поджог. Второе основание для беспредельной обороны, – неожиданность атаки, в результате чего человек не может оценить характер опасности нападения и понять, насколько оно серьезно.

Не вижу здесь ситуации, когда нападают группой. Такая ситуация хоть как-то предусмотрена?

ЗЫ Я не эксперт, но то, что я выделил, это классическое "когда убьют, тогда и приходите." От человека, желающего самооборониться в рамках действующего законодательства, требуются поистине суперчеловеческие качества, да вдобавок еще и недюжинные познания в области юриспруденции. Для себя вариантов не вижу :( да и вообще ни для кого не вижу, кроме действующих сотрудников, которые по профилю работы привычны.

Получается, среднестатистическому гражданину, сохранившему жизнь при нападении ублюдков, можно надеяться только на то, что не найдут и не опознают? Я очень надеюсь на то, что я заблуждаюсь.

Уг. дело возбудили по факту. А виновен или нет, будут разбираться в рамках дела.

Цитата (MagNitronik @ 5.04.2017 - 19:20)

Цитата (enuresis @ 5.04.2017 - 16:08) сон даже не понял что его ножом проткнули 0.46 сам удар Да как так то ? После удара тело активно бегает и продолжает хватать камни. Даже крови нет на одежде ( и слабости не видно ). Может, есть еще продолжение ?

Я тож ниче не поняла. Мож его потом свои же добили?

мужик молодец!

Мда, казалось бы...человек должен иметь право защищать свою жизнь любыми доступными способами. Ан нет...на деле закон настолько мразотный, что диву даешься.

Цитата (m1kota @ 5.04.2017 - 16:01)

Вечером 2 апреля в поселке Гатово под Минском произошло убийство. Об этом сообщает пресс-служба УВД Миноблисполкома. Вечером в воскресенье, около 23.30, вблизи дома № 6 по улице Металлургической поселка Гатово общение между прохожим и тремя молодыми людьми на тему «дай закурить» переросло сначала в словесный конфликт, а затем и в потасовку. Парни начали бросаться камнями, после чего мужчина достал нож и ударил одного из них в грудь. Он умер по дороге в больницу. Следственный комитет возбудил уголовное дело по статье 139 УК Беларуси (Убийство). В настоящее время проводятся активные мероприятия по установлению личности подозреваемого. Милиция просит оказать содействие в установлении личности или местонахождении мужчины с ножом. источник Как по мне квалифицировал бы как самооборону. Вообще доколупались сами до него, да еще и камень влетел, несправедливо как то. А если бы не нож, забили бы втроем и ничего бы им не было.

А чо у этих ебаных, тупых утырков рожи замалеваны? Героев должны знать в лицо! Увидишь на улице и "по благодаришь" с ноги в башку раз пять. Я с армецки уволился в Минск приехал это было в 90-м году. Так вот была такая феня, называлась ФУЛТЫ - ну типа FullTeam. Малолетние утырки вкачивали в кулаки вазелин и всякую гадость и полутрезвыми шарахались по улицам. Они дошарахался. Порыгал на бшке у него от души. Так они мужиков что с работы шли, особенно после получки ли по пятницам (у водил всегда святой день и на кармане всякий салахмон), ловили и месили... Жаль, что одного утырка мужик подрезал. И мене похуй чьи "онежедети". Там еще и родителя отрихтовать не мешало бы. Надеюсь мужика не сольют. Если не поймали до сих пор значит мужик нормальный и участковый нормальный, прикрыл.

Ничего главное результат, одно направление развития человечества закрыто, деревянный макинтош и музыка которую он не услышит достойная награда за полезную жизнь.

Недавно проходил курсы на оружие, но не в России, так есть статья что при групповом нападении от 3-х человек ( в том числе несовершеннолетние, беременные или инвалиды) расширяется круг возможных действий против нападающих.
Если бы он замочил нападающего(щих), который приблизился на растояние вытянутой руки да еще и отаковал, то очевидно что ситуация попадает в рамки основных критериев самообороны.

Основыные критерии для самообороны: опасность реальная, очевидная и неизбежная.
Урон наносимый нападающему(нападающим) не должен превышать реально грозящей опасности.

В любом случае закон - что дышло: куда повернешь - туда и вышло....

Ну уж ни как не первоапрельские шутки с ним шутили....
даже не второапрельские...

Цитата

Основыные критерии для самообороны: опасность реальная, очевидная и неизбежная. Урон наносимый нападающему(нападающим) не должен превышать реально грозящей опасности. В любом случае закон - что дышло: куда повернешь - туда и вышло....

Тут очевидно, что чел бы больничкой отделался либо моргом, но так как его не били, по Российским законам он умышленный убийца, что делать в России дураки законы пишут, и дураки исполняют, да и дороги у нас не очень.

Цитата (MagNitronik @ 5.04.2017 - 16:20)

Цитата (enuresis @ 5.04.2017 - 16:08) сон даже не понял что его ножом проткнули 0.46 сам удар Да как так то ? После удара тело активно бегает и продолжает хватать камни. Даже крови нет на одежде ( и слабости не видно ). Может, есть еще продолжение ?

может он ему легкое проткнул? хулиган потом или своей же кровью захлебнулся или легкое как пакет сложилось - что после этого дальше происходит, не помню)