Бомбардировщик Ту-22М3 потерпел катастрофу при посадке в Мурманской области

Весь мир в труху, а системы посадки до сих пор как при Илье Муромце. Вот и проблемы многие оттуда. Тыщща лет военной авиации, но упорно заходят по приводам с минимумом аэродрома 200Х2.
А еще самоуверенность командира и полное подчинение ему экипажа, так как даже второй пилот зовется помощником командира корабля, что следует читать как - "накорми собак и ничего не трогай".
Т.е. фактически по ебалу некому дать и спасти экипаж от психа.

В ГА второй пилот при неадекватном поведении КВС и нескольких предупреждений о нестабилизированном заходе и (или) попытке КВС посадки ниже минимума, имеет право нажать кнопку ТОGА и сказать "Go Around". Будет прав на 100%.
КВСу пилотское в задний проход запихают после этого, а второго наградят.

Короче, главная проблема военной авиации - это доисторическое оборудование, имеющее название "а вдруг война".
А вторая - дохуя самомнения и нежелание обосраться перед боевыми товарищами. Результат на полосе Оленегорска.

У меня так товарищ погиб в Лиде на Су-25. https://news.tut.by/accidents/294238.html
По второй причине, как раз.
Все уже покуражились на полигоне, он тоже попытался, но не срослось. В статье героическая хуйня написана. Себя спасал, как мог, но вышел на улицу ниже горизонта и в фарш превратился о сосны полигона.
Дочка маленькая чуть с ума не сошла - папу любила.

Т.е. 10 лет побед тут ни при чем. Сами виноваты.

Тоже самое и с Су-34. Догонял ведущего и догнал. Три человека в расход пустил, сука. Забыл слово "ПОТЕРЯЛ", которое обязан был произнести, выйти в горизонтальный полет, доложить высоту и курс и ждать дальнейших указаний - пристроиться.
Но нет, нам же трудно выдавить из себя это позорное слово. Потом летчики в летном домике засмеют.

Имею право писать. С 18 лет летаю. 5 типов самолетов, от учебных к военным, а сейчас Боинг. Просто злость берет, так как ни техника, ни бармалеи, ни взасосныедрузья не виноваты в этих случаях.
Сами. Все сами. Сами решили, сами в жизнь претворили.

Жалко невинные жизни, которые вместе с долбоебами расплатились за нарушение безопасности полетов. В этом случае - посадка ниже минимума, а в раннем - нарушение правил полетов парой.

Цитата

Тоже самое и с Су-34. Догонял ведущего и догнал. Три человека в расход пустил, сука. Забыл слово "ПОТЕРЯЛ", которое обязан был произнести, выйти в горизонтальный полет, доложить высоту и курс и ждать дальнейших указаний - пристроиться.

Эти правила полётов строем еще 30-х годов прошлого века, а актуальны всегда... Я-же ас! это с кем-то случится, только не со мной...

А правак в армии и в ГА - совершенно разные вещи, в армии - это фактически первоначальная подготовка на левое кресло, убери колёса и закрылки, дадут попилотировать... чем ближе к командирскому креслу - тем больше, но прав менять решение командира нет.

Цитата (Pioltone @ 22.01.2019 - 23:55)

Весь мир в труху, а системы посадки до сих пор как при Илье Муромце. Вот и проблемы многие оттуда. Тыщща лет военной авиации, но упорно заходят по приводам с минимумом аэродрома 200Х2. А еще самоуверенность командира и полное подчинение ему экипажа, так как даже второй пилот зовется помощником командира корабля, что следует читать как - "накорми собак и ничего не трогай". Т.е. фактически по ебалу некому дать и спасти экипаж от психа. В ГА второй пилот при неадекватном поведении КВС и нескольких предупреждений о нестабилизированном заходе и (или) попытке КВС посадки ниже минимума, имеет право нажать кнопку ТОGА и сказать "Go Around". Будет прав на 100%. КВСу пилотское в задний проход запихают после этого, а второго наградят. Короче, главная проблема военной авиации - это доисторическое оборудование, имеющее название "а вдруг война". А вторая - дохуя самомнения и нежелание обосраться перед боевыми товарищами. Результат на полосе Оленегорска. У меня так товарищ погиб в Лиде на Су-25. https://news.tut.by/accidents/294238.html По второй причине, как раз. Все уже покуражились на полигоне, он тоже попытался, но не срослось. В статье героическая хуйня написана. Себя спасал, как мог, но вышел на улицу ниже горизонта и в фарш превратился о сосны полигона. Дочка маленькая чуть с ума не сошла - папу любила. Т.е. 10 лет побед тут ни при чем. Сами виноваты. Тоже самое и с Су-34. Догонял ведущего и догнал. Три человека в расход пустил, сука. Забыл слово "ПОТЕРЯЛ", которое обязан был произнести, выйти в горизонтальный полет, доложить высоту и курс и ждать дальнейших указаний - пристроиться. Но нет, нам же трудно выдавить из себя это позорное слово. Потом летчики в летном домике засмеют. Имею право писать. С 18 лет летаю. 5 типов самолетов, от учебных к военным, а сейчас Боинг. Просто злость берет, так как ни техника, ни бармалеи, ни взасосныедрузья не виноваты в этих случаях. Сами. Все сами. Сами решили, сами в жизнь претворили. Жалко невинные жизни, которые вместе с долбоебами расплатились за нарушение безопасности полетов. В этом случае - посадка ниже минимума, а в раннем - нарушение правил полетов парой.

Сравнили пассажирский самолёт и военный. Это как гражданский автобус и болид формулы-1. А то что у вас там нет единоначалия и махновщина в воздухе то такой воздушный флот прекратит своё существование в первые же дни, как в германо-польскую войну 1939-го года. Когда бравые пшеки удирали на самолётах в нейтральные страны.

ЭХ пос Высокий Оленегорск-8 батя там служил дай Бог ребята живы

Цитата (mrPitkin @ 22.01.2019 - 21:10)

Нам командиры так говорили ещё в конце 90-х. На ДПРМ было за счастье попасть, это считай автономная точка была где тебе никто башку не компоссировал, но можно было одичать. С БПРМ 2-го старта как лешие вылазили в баню и на продуктовый склад.

Зря [/b]mrPitkin у отминусовали,в принципе так и было,особенно если аэродром находился в лесистой местности,да болота кругом.

Бокин, в ГА второй пилот правая рука КВСа и полноценный штык в экипаже, который легко может заменить КВСа и посадить самолет.
Мы летаем по очереди - в Москву лечу я, обратно он. И за управление не держусь.
Ну, кроме случаев, когда второй начинает ошибаться, не успевает за самолетом или собирается сесть с перегрузкой более допустимой.
Исправляю ошибки, короче.
А так - все сам.
190 человек за спиной - не шутки. Надо быть готовым ко всему.

И как раз такая же ситуация, как здесь, произошла у меня два дня назад. Вылетали при хорошей фактической в порту прибытия (лететь 30 минут), но при подлете снежный заряд фактически ухудшил видимость ниже минимума.
Встали в зону. Через 10 минут погода проходила уже по категории САТII, но я в зоне остался и навернул еще 2 круга. Можно было не крутить и шлепать на посадку.
Но зачем??? Ведь понятно, что еще через 10 минут погода восстановится, плюс 10 минут на заход и вуаля - я на глиссаде с видимостью 10, нижнем краем 200 метров. Так и получилось.
Т.е. цена вопроса - 10 минут или два лишних круга.
Я так решил, так как еще ветер был 15, порывы 20 м/с встречно-боковой (усиление ветра при прохождении заряда - рядовая вещь) и сцепление на полосе 0,3 измеренное. Натягивать шкурку в этих условиях очень хреново.

КК в Оленегорске эти 10 минут зажал.

Цитата (mrPitkin @ 22.01.2019 - 23:52)

Цитата (Insider @ 22.01.2019 - 23:49) Цитата (IIIance @ 22.01.2019 - 22:42) Цитата (Insider @ 22.01.2019 - 17:54) Ту-22 называли делатель вдов, Мка недалеко ушла Хмм... а не Миг-31? Я не специалист, но читал, что именно Миг-31 был требователен к пилоту. Могу ошибаться ПыСЫ: Вот и не верь в числа, вторая катастрофа подряд и выживает один из четверых Ту-22 - 311 штук, потери около 70 Ту-22М/М2/М3 - 500 штук, потери около 25 Миг-31 - 519 штук, потери около 35 МиГ-31 был самый автоматизированный самолёт своего времени.

В плане цленаведения и удержания нескольких целей одновременно - да, он же перехватчик ПВО

mrPitkin, есть безопасность полетов и пассажиры. И в критических ситуациях (только в критических, которые напрямую угрожают жизни экипажа и пассажиров) второй пилот может нажать кнопку для ухода на второй круг.

Чтобы ты предпочел, летя на рейсе Москва-Анталья - чтобы тебя спас второй пилот в критической ситуации или вместе с КВСом войти в землю?

Я случаев вмешательства второго пилота не знаю, но документы позволяют это сделать.

Pioltone
спс, всё разъяснил

Цитата (Insider @ 23.01.2019 - 00:23)

Цитата (mrPitkin @ 22.01.2019 - 23:52) Цитата (Insider @ 22.01.2019 - 23:49) Цитата (IIIance @ 22.01.2019 - 22:42) Цитата (Insider @ 22.01.2019 - 17:54) Ту-22 называли делатель вдов, Мка недалеко ушла Хмм... а не Миг-31? Я не специалист, но читал, что именно Миг-31 был требователен к пилоту. Могу ошибаться ПыСЫ: Вот и не верь в числа, вторая катастрофа подряд и выживает один из четверых Ту-22 - 311 штук, потери около 70 Ту-22М/М2/М3 - 500 штук, потери около 25 Миг-31 - 519 штук, потери около 35 МиГ-31 был самый автоматизированный самолёт своего времени. В плане цленаведения и удержания нескольких целей одновременно - да, он же перехватчик ПВО

Он может и бомбовые и ракетные удары наносить.

Pioltone

Ещё действует этакое негласное правило, типа:
- Слабак, все сели, а этот (эти) на второй круг ушли...
Нежелание ночевать на чужом аэродроме.

И ещё один фактор - нехрен восхищаться всякими Васями Цимбал и другими любителями повыебываться возле чужого разведчика.

Как говорил командующий АА генерал-полковник Павлов В.Е.:
- Смелые по склонам горушек валяются, а умные летают до сих пор.

Я благодарен своим воспитателям, которые вовремя "пёрья" выдернули, когда асом окуенным себя ощутил, второй раз - жёстко, с отстранением от полётов и сдачей зачётов.

Цитата (Хтотам @ 22.01.2019 - 14:37)

Да что же такое творится уже третий!

Походу контрразведке надо напрягаться .. как бы это не диверсии наших полосатых друзей ... у них же так "если джентльмены не могут выиграть честно, то они меняют правила"

Цитата (Бокин @ 22.01.2019 - 21:46)

систему автоматической посадки на военные аэродромы и самолёты у нас не ставят.

В автоматическом режиме можно заходить,если самолёт оборудован системой АЗП,даже допуск существовал 60х800.Но есть одно большое НО,это наземные КГС.Бляха,ни одна лаборатория по нормальному облётывать их или не могла,или не хотела (?).Не знаю принципа облёта и калибровок,но если захват по курсу проходил боле-мене корявенько,и к началу глиссады стоял относительно точно,то сам вход в глиссаду был аццким пипцом.Момент входа проёбыв...ся,а потом с увеличенной вертикальной начинались русские горки.Ну их нафиг.Пару раз попробовал.Не впечатлило.Может сейчас что-то улучшилось.

Цитата (3литроff @ 22.01.2019 - 14:41)

10 лет побед продолжаются. Все эти оптимизации встают таки боком. И какие-то идиоты пытаются в СМИ сравнивать уровень боеготовности страны с теми же пендосами или китаёзами И кстати, не помню как это называется, что то вроде дубля ЧП, т.е. если в ВВС произошло лётное ЧП, то жди похожей беды в другом подразделении или части. Не знаю, суеверия ли или как, но не в первый раз так. Пы.Сы. Шапкозакидатели шпаломётят, да-да, броня крепка и танки ваши быстры

Закон парных случаев.вполне рабочий.

Цитата (AK78Mag @ 22.01.2019 - 22:36)

Цитата (Хтотам @ 22.01.2019 - 14:37) Да что же такое творится уже третий! Походу контрразведке надо напрягаться .. как бы это не диверсии наших полосатых друзей ... у них же так "если джентльмены не могут выиграть честно, то они меняют правила"

Достаточно выполнять требования документов по подготовке лётного состава и обслуживанию техники - ничего сверхестественного для этого не надо, а то как сказал ещё служащий и летающий однокан:
- раньше занимались подготовкой лётчиков, теперь подготовкой красивых документов о подготовке лётчиков.

Цитата (АСергеич @ 23.01.2019 - 00:40)

Цитата (Бокин @ 22.01.2019 - 21:46) систему автоматической посадки на военные аэродромы и самолёты у нас не ставят. В автоматическом режиме можно заходить,если самолёт оборудован системой АЗП,даже допуск существовал 60х800.Но есть одно большое НО,это наземные КГС.Бляха,ни одна лаборатория по нормальному облётывать их или не могла,или не хотела (?).Не знаю принципа облёта и калибровок,но если захват по курсу проходил боле-мене корявенько,и к началу глиссады стоял относительно точно,то сам вход в глиссаду был аццким пипцом.Момент входа проёбыв...ся,а потом с увеличенной вертикальной начинались русские горки.Ну их нафиг.Пару раз попробовал.Не впечатлило.Может сейчас что-то улучшилось.

Автоматика возможна только в стационарных аэропортах. Военный аэродром может в любой момент свернуться и переехать на другое место.

Бокин, у нас были хорошие учителя.

Цитата (Pioltone @ 22.01.2019 - 22:27)

mrPitkin, есть безопасность полетов и пассажиры. И в критических ситуациях (только в критических, которые напрямую угрожают жизни экипажа и пассажиров) второй пилот может нажать кнопку для ухода на второй круг. Чтобы ты предпочел, летя на рейсе Москва-Анталья - чтобы тебя спас второй пилот в критической ситуации или вместе с КВСом войти в землю? Я случаев вмешательства второго пилота не знаю, но документы позволяют это сделать.

Грамотный правак не даст убить ни себя,ни экипаж,ни в ГА, ни в ВВС.Случаев предостаточно.И опять же,думающий командир готовит правого лётчика прежде всего для себя как помощника,а не обезьянку "убери-выпусти".Кнопки ухода на второй круг нет,но есть помощник(грамотный помощник) и он подскажет.

Цитата (АСергеич @ 22.01.2019 - 22:40)

Цитата (Бокин @ 22.01.2019 - 21:46) систему автоматической посадки на военные аэродромы и самолёты у нас не ставят. В автоматическом режиме можно заходить,если самолёт оборудован системой АЗП,даже допуск существовал 60х800.Но есть одно большое НО,это наземные КГС.Бляха,ни одна лаборатория по нормальному облётывать их или не могла,или не хотела (?).Не знаю принципа облёта и калибровок,но если захват по курсу проходил боле-мене корявенько,и к началу глиссады стоял относительно точно,то сам вход в глиссаду был аццким пипцом.Момент входа проёбыв...ся,а потом с увеличенной вертикальной начинались русские горки.Ну их нафиг.Пару раз попробовал.Не впечатлило.Может сейчас что-то улучшилось.

Сергеич, принимал непосредственное участие в этих облётах (не на борту, на земле) - так вот до категорированного режима существующие системы довести почти невозможно. Может если недели 2 лабораторию по кругам гонять и давать время на регулировки - толк будет.

А то:
- За 3 дня облетать всё! уже очередь за вами на облёт.

А по плану - почти 2 дня - привода, РСП, пеленгатор, РСБН, и только потом - ПРМГ, СП, сколько помню - толком до конца и не облётывали.

А с середины 80-х ещё и с запчастями проблемы, когда в чечне началось только тогда заменили на РСП магнетроны и ЛБВ работавшие уже 3 срок.
Племянник сейчас в РТО служит, специалист, запчастей нет...

Цитата (mrPitkin @ 22.01.2019 - 22:49)

Автоматика возможна только в стационарных аэропортах. Военный аэродром может в любой момент свернуться и переехать на другое место.

Не,не только.У военных тоже было.Я ж вам не байку рассказал,а реальную ситуацию,аэродром обычной строевой части.ТБАП.

Цитата

Автоматика возможна только в стационарных аэропортах. Военный аэродром может в любой момент свернуться и переехать на другое место.

Самолеты Боинг 737-800 (даже не МАХы) могут совершать посадку по системе захода RNAV GNSS или RNP (как сейчас более модно). При этом заходе не нужны никакие наземные системы посадки.
Есть и более продвинутая версия IAN - integrated approach navigation. Ей не требуется даже знать аэропорт. Достаточно знать координаты ВПП, которые можно забить вручную и курс захода. Все. Сама построит заход, захватит курс и глиссаду, как по ИЛС.
Минимум у нее ниже, чем при заходе по приводам.
Использовал и использую обе.

Говорить о том, что весь остальной мир успешно пользуется всеми доступными средствами навигации, не буду.
У нас один ответ на это - а вдруг война.

Только он не верен. Нет денег на перевооружение аэродромов и модернизацию самолетов.

Цитата (MrRoosvelt @ 22.01.2019 - 21:47)

Цитата Это когда ура патриотизм не позволяет сказать, что советская техника уже не самая лучшая и всепогодная- тогда и появляются заряды Американский истребитель пятого поколения вертикального взлета и посадки F-35B разбился в Южной Каролине. В начале сентября американский журнал National Interest опубликовал статью, в которой говорилось, что F-35B из-за конструктивных особенностей оказались уязвимыми для ударов молний. Это может послужить причиной как порчи информационной системы, так и детонации топливных баков. https://iz.ru/794442/2018-09-28/noveishii-i...uzhnoi-karoline Не подскажешь, как это новейшие самолеты, да и не в ссср сделанные падают?

Повторю свой коммент из темы про Су-34.

Если бьются самолеты американцев или европейцев - то это происходит от объективных причин, непреодолимых обстоятельств и прочих форс-мажоров.

Если такое случается в России - это прямая вина Путина и Кужугетыча.

Ну, и просрали все полимеры, естественно.

Это сообщение отредактировал Гирокомп - 22 янв. 2019 г. в 23:09

Как раз проезжал сегодня в 13:00 под Оленегорском, аэропорт Высокий с трассы в одном месте видно. Метель была просто пиздец какая и ветер. Плюс погода переменчивая, с Мурманска до ковдора больше 4 часов ехали и перепад температур на отрезке в 10 км от -32 до -8.

Цитата (Бокин @ 22.01.2019 - 22:57)

Может если недели 2 лабораторию по кругам гонять и давать время на регулировки - толк будет. А то: - За 3 дня облетать всё! уже очередь за вами на облёт. А по плану - почти 2 дня - привода, РСП, пеленгатор, РСБН, и только потом - ПРМГ, СП, сколько помню - толком до конца и не облётывали. А с середины 80-х ещё и с запчастями проблемы, когда в чечне началось только тогда заменили на РСП магнетроны и ЛБВ работавшие уже 3 срок. Племянник сейчас в РТО служит, специалист, запчастей нет...

Да,примерно всё так.
Раз лаборатория пришла,ком АП:"Ну всё,не отпущу пока по нормальному не облетают".Ага,дня через 3-4 уже того,ушли,а на последующих предполётных указаниях разведчик погоды и облётчик РТС докладывает"курсовая планка справа(слева) на полточки,глиссада норм").

Цитата (LIV @ 22.01.2019 - 14:44)

Выехал за полосу? Стойка подломилась? На пузо сел? Не дотянуд до полосы? Упал в лес?

Есть такая инфа:

https://pravdoryb.info/bombardirovschik-pog...tka-160834.html