После укола за 200 миллионов, мальчик из Мурманска пошел в детсад

Цитата (rootor @ 16.11.2020 - 23:25)

Цитата (TraderFX @ 16.11.2020 - 21:16) Какие "такие" и почему это должно быть основанием для бесплатного крайне дорогого лечения? Вы знаете, сколько таких больных? Вы представляете, что будет с экономикой, если всех их лечить бесплатно? Вы только об одном ребенке услышали, а уже делаете выводы, как будто это единичный случай. По информации благотворительного фонда помощи больным СМА, в данный момент в России около 914 больных спинальной мышечной атрофией. 182 800 000 000р = 2 394 680 000,00 Доллар США всего. Копейке же

а другие болезни - похуй?

Цитата (Bambez @ 16.11.2020 - 21:31)

В США как раз лечат.

Бесплатно?

Цитата (persey4ik @ 16.11.2020 - 23:30)

TraderFX Цитата Вы знаете, сколько таких больных? Вы представляете, что будет с экономикой, если всех их лечить бесплатно? Ниче не будет. У ворья будут чуть поменьше яхты и дворцы. Ну прикрывателям ворья меньше будет обламываться.

"Нет, сынок, ты будешь меньше есть" - повторюсь.

Цитата (TraderFX @ 16.11.2020 - 21:32)

а другие болезни - похуй?

Дак я о том и говорю, что писец сколько.

Цитата (Bambez @ 16.11.2020 - 23:31)

Цитата (TraderFX @ 16.11.2020 - 21:09) Цитата (Ordinal @ 16.11.2020 - 23:07) Бедное государство с самыми богатыми ресурсами, собирают детям на лечение... Хуле это за держава, а? Расскажите, пожалуйста, в какой "державе" бесплатно лечат детей, которым требуется лечение за 2.5 миллиона долларов? Может в США? В США как раз лечат.

Можно примеры бесплатного лечения детей за 2.5 ляма баксов?

rootor

Цитата

По информации благотворительного фонда помощи больным СМА, в данный момент в России около 914 больных спинальной мышечной атрофией. 182 800 000 000р = 2 394 680 000,00 Доллар США всего. Копейке же

Всего то 2,3 млрд баксов? Да одному Януковичу Путин 3 млрд. дал. А там еще Сирии, Венесуэле, Кубе, Ливии, Никарагуа, Белорусси ... и еще много-много миллиардиков.

TraderFX

Цитата

"Нет, сынок, ты будешь меньше есть" - повторюсь.

Это понятно. Пока прикрыватели ворья верещат о невозможности их раскулачивания.

Цитата (Kuguar @ 16.11.2020 - 21:05)

Тут не над чем задумываться. Достаточно быть средне грамотным в этом вопросе. Так работает механизм репликации ДНК. Он гарантированно даёт некоторое количество ошибок-мутаций. Есть мутации которые никак не проявляются. Есть те, которые однозначно летальны. Есть те, которые меняют генетический код, но не фатально. А вот полезное ли это изменение, типа отсутствия хвоста, или вредное, типа анемии, далее определяет естественный отбор. Если заменить его НЕ ЕСТЕСТВЕННЫМ, то летальные изменения генотипа будут шириться все больше. Это не имеет никакого отношения ни к загрязнению среды, ни к уровню жизни. Оно точно такое же и у людей, и у хомячков, и у капусты. Тут я вижу два выхода, или евгеника, что тоже совсем не сахар. Или, как бы это не было печально, естественный отбор.

Цитата

Так работает механизм репликации ДНК. Он гарантированно даёт некоторое количество ошибок-мутаций.

в этом вопросе согласен , в нашем геноме содержится примерно 3 миллиардов основных пар ДНК и по сути о и должны быть точно скопированы в процессе деления , любой в принципе из клеток нашего организма . Ну ты должен понимать также двойная цепь спирали ДНК всегда выступает в качестве матрицы для формации или синтеза новой цепи которой часто называют моторной , если утрировать то при создании новых цепей создается новая но при этом остается старая , таким образом создается две дочерних цепей , так или иначе это всё нужно для репликации ДНК . Дальше углубляться не станем пока нет смысла .

Цитата

Есть те, которые однозначно летальны.

есть конечно мутации которые могут привести к летальным исходам но мы отдаляемся от моего ответа который я хотел получить .

Цитата

Есть те, которые меняют генетический код, но не фатально.

Они его максимально копируют быстро с минимальным количеством ошибок (во избежание риска развития рака). Они используют для этого разные ферменты и белки , по сути для перебойной репликации Днк , многое зависит от информационной составляющей , чем боле е обогащеннней ДНК тем больше ферментов и белков для создания боле е прочных цепей , но об этом я уже спрашивал , что нужно сделать для обогащения генома своих отпрысков ..

Цитата

Это не имеет никакого отношения ни к загрязнению среды, ни к уровню жизни.

со вторым согласен , ни имеет отношение , насчет первого отдельная тема , есть наблюдения , есть информация личная но ничем научно не подтвержденная . Возможно я к этому вопросу вернусь через 15 лет

Цитата

Или, как бы это не было печально, естественный отбор.

Его никто никогда не отменял хоть и медицина внесла свою лепту .
Но уровень медицины надо развивать , тут даже обсуждать нет смысла ..

ЗЫ: Но я так и не получил ответа на свой вопрос , что нужно сделать для того чтобы обогатить Генофонд своих отпрысков дабы не случались такие вот генетические ошибки , заболевания итд ..

Цитата (persey4ik @ 16.11.2020 - 23:39)

TraderFX Цитата "Нет, сынок, ты будешь меньше есть" - повторюсь. Это понятно. Пока прикрыватели ворья верещат о невозможности их раскулачивания.

А ты орешь о возможности, но дальше ора не заходит

Цитата (Markus893 @ 16.11.2020 - 21:18)

Я представляю как у медсестры дрожали руки - один укол, единственный шанс. Ошибку не простишь даже себе.

Делали укол в штатах и думаю, это была не медсестра, а кто нить посерьезней.

Интересно было бы проследить за оплаченными деньгами, через кого прошли, где осели...
Сумма совсем неадекватная, как-будто инъекцию делал целый институт специально только для этого малыша!
Малышу здоровья!

Новость скрасила мой вечер.Очень хорошая новость.Держал кулачки за Мишу.Молодец!!!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Hell4 @ 16.11.2020 - 18:17)

Я конечно не врач,не биохимик,не биолог и тд.Но что сука в этом лекарстве такого?И как можно выставлять ценник в 200млн?Такая сумма не то что простолюдину, даже бизнесмену среднего звена не по карману.А так малышу здоровья,хоть что то хорошее в конце рабочего дня. P/S- а сколько еще таких детей, у родителей которых руки немеют от безисходности.

Капитализм, сэр...

Кстате сейчас с девушка пост увидела, говорить в Тюмени есть такой ребëнок, они коллективом скидываются и перечисляют деньги, недавно кто то больше половины суммы перечислил, явно не простой смертный, в Нижневартовске ребенка уже поставили препарат но там что то с реабилитацией тяжко идëт, всë со слов девушки( наверно даже жены) она следит за этой темой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nightbot @ 16.11.2020 - 21:40)

Цитата (Kuguar @ 16.11.2020 - 21:05) Тут не над чем задумываться. Достаточно быть средне грамотным в этом вопросе. Так работает механизм репликации ДНК. Он гарантированно даёт некоторое количество ошибок-мутаций. Есть мутации которые никак не проявляются. Есть те, которые однозначно летальны. Есть те, которые меняют генетический код, но не фатально. А вот полезное ли это изменение, типа отсутствия хвоста, или вредное, типа анемии, далее определяет естественный отбор. Если заменить его НЕ ЕСТЕСТВЕННЫМ, то летальные изменения генотипа будут шириться все больше. Это не имеет никакого отношения ни к загрязнению среды, ни к уровню жизни. Оно точно такое же и у людей, и у хомячков, и у капусты. Тут я вижу два выхода, или евгеника, что тоже совсем не сахар. Или, как бы это не было печально, естественный отбор. Цитата Так работает механизм репликации ДНК. Он гарантированно даёт некоторое количество ошибок-мутаций. в этом вопросе согласен , в нашем геноме содержится примерно 3 миллиардов основных пар ДНК и по сути о и должны быть точно скопированы в процессе деления , любой в принципе из клеток нашего организма . Ну ты должен понимать также двойная цепь спирали ДНК всегда выступает в качестве матрицы для формации или синтеза новой цепи которой часто называют моторной , если утрировать то при создании новых цепей создается новая но при этом остается старая , таким образом создается две дочерних цепей , так или иначе это всё нужно для репликации ДНК . Дальше углубляться не станем пока нет смысла . Цитата Есть те, которые однозначно летальны. есть конечно мутации которые могут привести к летальным исходам но мы отдаляемся от моего ответа который я хотел получить . Цитата Есть те, которые меняют генетический код, но не фатально. Они его максимально копируют быстро с минимальным количеством ошибок (во избежание риска развития рака). Они используют для этого разные ферменты и белки , по сути для перебойной репликации Днк , многое зависит от информационной составляющей , чем боле е обогащеннней ДНК тем больше ферментов и белков для создания боле е прочных цепей , но об этом я уже спрашивал , что нужно сделать для обогащения генома своих отпрысков .. Цитата Это не имеет никакого отношения ни к загрязнению среды, ни к уровню жизни. со вторым согласен , ни имеет отношение , насчет первого отдельная тема , есть наблюдения , есть информация личная но ничем научно не подтвержденная . Возможно я к этому вопросу вернусь через 15 лет Цитата Или, как бы это не было печально, естественный отбор. Его никто никогда не отменял хоть и медицина внесла свою лепту . Но уровень медицины надо развивать , тут даже обсуждать нет смысла .. ЗЫ: Но я так и не получил ответа на свой вопрос , что нужно сделать для того чтобы обогатить Генофонд своих отпрысков дабы не случались такие вот генетические ошибки , заболевания итд ..

Технологии, нужны технологии.
Генная инженерия. Исправление ДНК. Абортов не надо, подправил ген и все ок.
Но.
Капитализм, сэр.
Будут рождаться здоровые и сильные.
Как прокармливать? Ну и тому подобные вопросы.
Понимаете куда тема уйдет?...

Цитата

Я конечно не врач,не биохимик,не биолог и тд.Но что сука в этом лекарстве такого?И как можно выставлять ценник в 200млн?Такая сумма не то что простолюдину, даже бизнесмену среднего звена не по карману.А так малышу здоровья,хоть что то хорошее в конце рабочего дня. P/S- а сколько еще таких детей, у родителей которых руки немеют от безисходности.

Ну, во первых курс доллара такой, в 14 году оно стоило бы 100 млн.руб
Но не суть. Всё равно дорого.
Это надо было бы при зарплате 50 000 у каждого двум родителям работать 83 года подряд, ни на что больше не тратя эти деньги. А если набирать 200 млн., то они должны отработать 166 лет, откладывая каждый месяц вместе 100 000 руб.
Само лекарство спорное, не в плане результатов, а плане применения, -внедряясь на основе аденовируса, оно не по действует, не внедрится, если человек уже подхватил ранее аденовирус и выработал к нему иммунитет. Так же оно не по действует, если человек ранее получил какую-либо вакцину на основе аденовируса. Например, многие вакцины от Ковид-19 сейчас разработаны на основе аденовирусов. По сути они одноразовые тоже, использовать их два раза по жизни не получится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

200 лямов! Это лекарство, что из здоровых младенцев делают?

Цитата (Nightbot @ 16.11.2020 - 21:40)

Цитата (Kuguar @ 16.11.2020 - 21:05) Тут не над чем задумываться. Достаточно быть средне грамотным в этом вопросе. Так работает механизм репликации ДНК. Он гарантированно даёт некоторое количество ошибок-мутаций. Есть мутации которые никак не проявляются. Есть те, которые однозначно летальны. Есть те, которые меняют генетический код, но не фатально. А вот полезное ли это изменение, типа отсутствия хвоста, или вредное, типа анемии, далее определяет естественный отбор. Если заменить его НЕ ЕСТЕСТВЕННЫМ, то летальные изменения генотипа будут шириться все больше. Это не имеет никакого отношения ни к загрязнению среды, ни к уровню жизни. Оно точно такое же и у людей, и у хомячков, и у капусты. Тут я вижу два выхода, или евгеника, что тоже совсем не сахар. Или, как бы это не было печально, естественный отбор. Цитата Так работает механизм репликации ДНК. Он гарантированно даёт некоторое количество ошибок-мутаций. в этом вопросе согласен , в нашем геноме содержится примерно 3 миллиардов основных пар ДНК и по сути о и должны быть точно скопированы в процессе деления , любой в принципе из клеток нашего организма . Ну ты должен понимать также двойная цепь спирали ДНК всегда выступает в качестве матрицы для формации или синтеза новой цепи которой часто называют моторной , если утрировать то при создании новых цепей создается новая но при этом остается старая , таким образом создается две дочерних цепей , так или иначе это всё нужно для репликации ДНК . Дальше углубляться не станем пока нет смысла . Цитата Есть те, которые однозначно летальны. есть конечно мутации которые могут привести к летальным исходам но мы отдаляемся от моего ответа который я хотел получить . Цитата Есть те, которые меняют генетический код, но не фатально. Они его максимально копируют быстро с минимальным количеством ошибок (во избежание риска развития рака). Они используют для этого разные ферменты и белки , по сути для перебойной репликации Днк , многое зависит от информационной составляющей , чем боле е обогащеннней ДНК тем больше ферментов и белков для создания боле е прочных цепей , но об этом я уже спрашивал , что нужно сделать для обогащения генома своих отпрысков .. Цитата Это не имеет никакого отношения ни к загрязнению среды, ни к уровню жизни. со вторым согласен , ни имеет отношение , насчет первого отдельная тема , есть наблюдения , есть информация личная но ничем научно не подтвержденная . Возможно я к этому вопросу вернусь через 15 лет Цитата Или, как бы это не было печально, естественный отбор. Его никто никогда не отменял хоть и медицина внесла свою лепту . Но уровень медицины надо развивать , тут даже обсуждать нет смысла .. ЗЫ: Но я так и не получил ответа на свой вопрос , что нужно сделать для того чтобы обогатить Генофонд своих отпрысков дабы не случались такие вот генетические ошибки , заболевания итд ..

Вам бы лучше уточнить у специалистов, ибо я дилетант и детали мне неведомы.

Но мне несложно пересказать то что объяснили мне.
Когда происходит сшивка днк из двух, папы и мамы, копирование периодически рвётся и переключается от папиной к маминой и обратно.
Причём происходит это в совершенно произвольных местах.

Если скопирована целая последовательность кодирующая что то конкретное, все хорошо.
Но чаще идёт копирование, к примеру, кода цвета глаз, в середине оно рвётся и дальше копирует уже какую то херню. В результате вместо глаз получается омлет.

Дублирования кода НЕТ и, тем более, нет ни хемминга, ни контроля четности.
Нет как минимум по одной простой причине - нет супервизора который может отличить битый код от корректного и принять меры.
Вторичные системы восстановления есть. Грубо говоря, нет глаз, зато обострится слух и нюх. И ниже уровнем оно работает так же.

Починить гены можно.
Но так как у каждого они уникальны, то и лекарство создаётся для каждого уникальное. Собственно, это уже и есть задатки технологии евгеники которая и прекратит существование людей.

И я не понимаю, что в вашем понимании есть "обогатить"?
Достаточное для эволюции "обогащение" происходит вышеупомянутым механизмом.
Можно увеличить чисто ошибок-мутаций каким либо мутагенным фактором.
Или вы имеете в виду евгенику, то есть целенаправленное изменение генома?

Это сообщение отредактировал Kuguar - 16 ноя. 2020 г. в 21:58

Цитата (Кульбит @ 16.11.2020 - 21:42)

Сумма совсем неадекватная, как-будто инъекцию делал целый институт специально только для этого малыша! Малышу здоровья!

Фарм компания очень хочет отбить на стоимости ампулы весь цикл R&D, а работают там не с улицы по объявлению за шапку сухарей и на оборудовании не с барахолки.

У нас в Астрахани тоже недавно собирали деньги на лечение ребенка с СМА. Я так понял почти весь период сбор проходил на местном уровне. Собрали около 50млн, потом когда возраст стал приближаться к 2 годам, его показали по ТВ и за довольно короткие сроки собрали ещё 80млн и недостающую сумму добавил А.Усманов, вернее его фонд. Так что не только "нищие россияне" скидываются

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Здоровья малышу. Нах нам правительство с гребанными толсотсумами.

Цитата (Hell4 @ 16.11.2020 - 18:17)

Я конечно не врач,не биохимик,не биолог и тд.Но что сука в этом лекарстве такого?И как можно выставлять ценник в 200млн?Такая сумма не то что простолюдину, даже бизнесмену среднего звена не по карману.А так малышу здоровья,хоть что то хорошее в конце рабочего дня. P/S- а сколько еще таких детей, у родителей которых руки немеют от безисходности.

огромное количество исследований, трудовложений и ресурсов.
Ещё совсем недавно СМА было вообще неизлечимо. Приговор. А это лекарство - шанс.


делала бы Россия такие исследования на деньги от нефти, а не снабжала всяких блядей типа бергов и овичей, тоже могла бы продавать свои разработки за огромные суммы. Но мы поддерживаем исключительно бестолковые раСколково.

Цитата (sergius82 @ 16.11.2020 - 21:57)

У нас в Астрахани тоже недавно собирали деньги на лечение ребенка с СМА. Я так понял почти весь период сбор проходил на местном уровне. Собрали около 50млн, потом когда возраст стал приближаться к 2 годам, его показали по ТВ и за довольно короткие сроки собрали ещё 80млн и недостающую сумму добавил А.Усманов, вернее его фонд. Так что не только "нищие россияне" скидываются

угу. Не только. Усманов свои, конечно, честно заработал, аха ) У нас же и украл

Цитата (HOPKOMAH @ 16.11.2020 - 21:52)

Цитата Я конечно не врач,не биохимик,не биолог и тд.Но что сука в этом лекарстве такого?И как можно выставлять ценник в 200млн?Такая сумма не то что  простолюдину, даже бизнесмену среднего звена не по карману.А так малышу здоровья,хоть что то хорошее в конце рабочего дня. P/S- а сколько еще таких детей, у родителей которых руки немеют от безисходности. Ну, во первых курс доллара такой, в 14 году оно стоило бы 100 млн.руб Но не суть. Всё равно дорого. Это надо было бы при зарплате 50 000 у каждого двум родителям работать 83 года подряд, ни на что больше не тратя эти деньги. А если набирать 200 млн., то они должны отработать 166 лет, откладывая каждый месяц вместе 100 000 руб. Само лекарство спорное, не в плане результатов, а плане применения, -внедряясь на основе аденовируса, оно не по действует, не внедрится, если человек уже подхватил ранее аденовирус и выработал к нему иммунитет. Так же оно не по действует, если человек ранее получил какую-либо вакцину на основе аденовируса. Например, многие вакцины от Ковид-19 сейчас разработаны на основе аденовирусов. По сути они одноразовые тоже, использовать их два раза по жизни не получится.

о СМА такого типа так рано обычно узнают, что никакие вакцины особо и не успевают вколоть.

здоровья пацану, деньги бумага