Почему разбившийся "боинг" в Китае могли "уронить"

Цитата (Игорь59 @ 25.03.2022 - 20:07)

Ну че вы как маленькие, в самолет можно засунуть электронику такую что дистанционно можно отключить двигатели. У боинг была такая возможность? Была. Ну так о хуле тогда.

но ведь могла быть летающая тарелка, случайно ее увидели пилоты, экипаж и тарелка вырубила электронику боинга ради сокрытия обнаружения.
у инопланетян есть такая возможность?
наверняка есть
ну так и хули тогда.

Цитата (Acмодей @ 25.03.2022 - 20:12)

Чем дольше нет аварий или катастроф, тем выше вероятность их появления

Ошибаешься.
Ты еще скажи что чем больше выпало подряд на рулетке красное тем больше вероятность того что выпадет черное.

китайцы разберутся
это не гендерно разнообразные голландские политические проститутки, которые уже 8 лет расследуют крушение малазийского Боинга

Цитата (Boris29 @ 25.03.2022 - 15:32)

Цитата есть предположение, что у него было отключено оба двигателя Пока не расшифруют показания самописцев,можно предполагать,что столкнулись с санями Санты. Удивлю.Заглохшие двигатели на самолете-совсем не повод вогнать его отвесно в землю.Умеют самолеты по горизонтали передвигаться и без работающих двигателей.

Умеют то умеют но только при условие способности пилотов влиять на ситуацию. А вот если удаленно отключить реакцию из пилотской кабины а на рули подать нужные команды....

У 737-800 тросовая, обратимая система управления, архаичная, как говно мамонта. Развлекательные и прочие системы с системой управления не связаны никак. Даже если предположить, что стаб каким-то образом переложился на пикирование, запаса РВ хватило бы для продолжения горизонтального полета, проблемы возникли бы только при посадке.

Цитата (Bob54 @ 25.03.2022 - 15:31)

Очень правдоподобно. Америка способна на любые преступления.

Это будет постоянно, пока независимые страны не въебут по ним ядерным одновременно и превратят просто в придаток ресурсов, как они когда то японию. Никто собственно и не откажется от такого куша.
И остров за одно затопить мелкобританский. Возможно тогда будет мир и процветание.

Цитата (SilverKraken @ 26.03.2022 - 13:23)

Это будет постоянно, пока независимые страны не въебут по ним ядерным одновременно и превратят просто в придаток ресурсов, как они когда то японию. Никто собственно и не откажется от такого куша. И остров за одно затопить мелкобританский. Возможно тогда будет мир и процветание.

Ну вот представь, что все пошло по твоему и разбомбили весь цивилизованный мир. Что что будешь делать ты? Судя по твоему посту умного ты можешь делать ровно ни#уя, и таких тут большинство, поэтому ничего технологичнее телеги сам ты не сделаешь. И да - ЯПа тоже не будет. Пойдешь жить в землянке и жрать грибы?
Стоит ли из-за этого рушить весь мир и свою страну в первую очередь?
Это сообщение отредактировал asdf007 - 26 мар 2022 в 13:39

Мне кажется любой современный гражданский самолет есть возможность отключить через спутник. Или навести по радиомаякам в многоэтажные здания.
Это сообщение отредактировал галазолин - 26 мар 2022 в 14:51

Цитата (barcik553 @ 25.03.2022 - 20:12)

Если китайцы найдут даже следы заранее прописанной изготовителем возможности дистанционного вмешательства в управление самолета, то даже трудно представить что будет с пиндосией...

Ничего не будет.А вот если пиндосы просто скажут,что это мы уронили самолет,это весь мир примет как доказанное

Цитата (галазолин @ 26.03.2022 - 14:51)

Мне кажется любой современный гражданский самолет есть возможность отключить через спутник. Или навести по радиомаякам в многоэтажные здания.

Ебланам чего только не кажется

Пока действительно надо ждать расследования. Единственное что сейчас абсолютно доказано - это то что лайнер падал вертикально вниз, и да это противоестественно для самолета, даже с отключенными двигателями.
Планер на то и планер позволяет на той скорости, что была и той высоте - реально позволяет спланировать, но уж никак не вертикально в землю.
Ну и кстати, вполне может быть, что при таком контакте с землёй самописцы могут не "выжить" и вполне это могло быть сделано специально.
В любом случае у Китая есть данные о последних передачах данных в районе самолета, на какой высоте, при каких параметрах полета, какой пакет данных был получен самолетом - это не секрет. Захотят ли поделиться и что это будет значить - большой вопрос.

Но у меня вызывает сомнения целенаправленность и вредоносность такого поведения и вот почему. Вся территория США сейчас обслуживается авиацией, там даже автострадами пользуются редко - перелёты дешовые. Нужно быть полным кретином и идиотом, чтобы так себя подставить.
Спецы в Китае очень сильны и техника позволяет, если не дай бог такое будет доказано - они уронят все самолеты на территории США, не один, не десять - а все, там будет месиво из трупов. Я в такое не верю.
Это или надо совсем страх потерять или тут что-то другое.

Цитата (Jonyes @ 26.03.2022 - 16:05)

Единственное что сейчас абсолютно доказано - это то что лайнер падал вертикально вниз, и да это противоестественно для самолета, даже с отключенными двигателями.

Катастрофа Аэрофлот-Норд в Перми, FlyDubai в Ростове. На финальном участке полета они летели примерно так же как и этот китаец. Так что подобное уже было и не один раз.

Если бы отказали движки то самолет бы планировал, есть реальный факт как боинг спланировал с 10 ки км и дотянут до посадки с обеими отказавшими движками, а тут падал вниз камнем, невольно задумаешься о взломе. Реально первый раз видел чтоб пасажирский падал отвесно.

Цитата (Agin @ 25.03.2022 - 16:13)

CepHoB Каким образом можно управлять самолётом через систему ADS-B? Это система, которая по радиоканалу передаёт информацию о координатах самолёта. Никаких "завязок" с элеронами, рулём высоты, рулём направления и системой управления двигателем она не имеет. И как в неё "проникнуть"? Разве там есть канал обратной связи с землёй? Это примерно как управлять автомобилем, получив контроль над его спидометром.

Неудачный пример. Получив контроль над спидометром можно получить доступ к CAN шине. А получив доступ к CAN… Да там вообще можно что угодно делать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SilverKraken @ 26.03.2022 - 01:23)

Цитата (Bob54 @ 25.03.2022 - 15:31) Очень правдоподобно. Америка способна на любые преступления. Это будет постоянно, пока независимые страны не въебут по ним ядерным одновременно и превратят просто в придаток ресурсов, как они когда то японию. Никто собственно и не откажется от такого куша. И остров за одно затопить мелкобританский. Возможно тогда будет мир и процветание.

Вот что делает с человеком пропаганда. Из Хомо сапиенс он превращается в Хомо Долбоёбус.

Цитата (Bob54 @ 25.03.2022 - 15:31)

Очень правдоподобно. Америка способна на любые преступления.

Чё кого то серьезного завалили, как в Сирии пол правительства?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Alchmist @ 26.03.2022 - 11:48)

Цитата (Acмодей @ 25.03.2022 - 20:12) Чем дольше нет аварий или катастроф, тем выше вероятность их появления Ошибаешься. Ты еще скажи что чем больше выпало подряд на рулетке красное тем больше вероятность того что выпадет черное.

Вы оба ошибаетесь, но каждый по-своему. Поясняю:

Alchmist, вероятность выпадения красного или чёрного (кстати, там есть ещё зелёное) 0.5 только в случае если рассматриваются единичные события. Если же рассматривается цепочка из N событий, то вероятность 0.5^N - то есть чем больше подряд уже выпало красных, тем больше вероятность что конкретно эта цепь прервётся (т.е. выпадет чёрное). То есть, если конкретно этот самолёт сделал без происшествий уже N полётов, то у конкретно этого самолёта шанс отказа возрастает.

НО это было бы так, если бы шанс отказа подчинялся только вероятности. А это не так - предотвращение отказов это целенаправленная работа, которая ведётся непрерывно. То есть перед каждым вылетом совершаются какие-то действия, направленные на предотвращение отказов, и таким образом "счётчик" вероятности обнуляется. Поэтому Acмодей тоже ошибается.

Цитата (Strangerr @ 25.03.2022 - 15:48)

Была же где-то 2010-х годах авикатастрофа, когда французы (вроде, или немцы, уж запамятовал) что-то там против сша выступили. Мигом 100+ пассажиров приземлили в виде обломков в Альпах. Чему удивляться-то?

Ага
Французы... Или немцы...

А самолет уронил в Альпах второй пилот, сошедший с ума.
Шверцарский, причем, SwissAir-ий борт.


И ведь три человека плюсануло.

Цитата (Jonyes @ 26.03.2022 - 16:05)

Ну и кстати, вполне может быть, что при таком контакте с землёй самописцы могут не "выжить" и вполне это могло быть сделано специально.

Интересный факт: при вертикальном "втыкании" в землю шансы уцелеть у самописцев выше, чем если бы грохнулись хвостом об гору, например. Весь секрет в динамике крушения.

Самописцы находятся в хвосте, а втыкается самолёт носом. Между носом и хвостом находятся крылья и центроплан, в которых расположены топливные баки. Так вот, в динамике выясняется очень интересная штука:

Поскольку жидкость не сжимается, то на высокой скорости она представляет собой таран, который способен пробивать весьма массивные преграды. Пробитие брони кумулятивной струёй основано именно на этом принципе. У самолёта скорость удара конечно на порядок ниже, но масса жидкости на несколько порядков больше! В Бобике может находиться 5-12 тонн топлива, а это очень нехилый таран.

То есть самописцы ударяются не в идеально твёрдую земную поверхность, а в крошево и месиво, пробитое топливным тараном перед ними. Если глубина этой "каши" больше 45-ти сантиметров., то самописцы будут в полном порядке.

Ну начнем с главного. С мотива.
Т.е., к примеру сбитый на Донбассе, может быть сбитым умышленно - какая-то из сторон хотела подставить другую (утверждать какая какую не могу).
А в данном-то случае какой мотив? Ну кроме варианта психа-смертника на борту. Акция устрашения? Кого и кем? Любая акция устрашения требует публичности. Т.е. о ней надо заявить. Кто-нибудь что нибудь заявлял?
Вы себе какой результат такой заявы со стороны Белого Дома или Боинга представляете? Да Боинг может после такого сразу на банкротство подавать. Поскольку даже на территории США на борт Боинга после этого никто не сядет. Даже SSJ-100 от "проклятых русских" будет больше доверия в случае принудительного кила борта со стороны властей или производителя.

Цитата (MnogoTochie @ 26.03.2022 - 22:30)

Цитата (SilverKraken @ 26.03.2022 - 01:23) Цитата (Bob54 @ 25.03.2022 - 15:31) Очень правдоподобно. Америка способна на любые преступления. Это будет постоянно, пока независимые страны не въебут по ним ядерным одновременно и превратят просто в придаток ресурсов, как они когда то японию. Никто собственно и не откажется от такого куша. И остров за одно затопить мелкобританский. Возможно тогда будет мир и процветание. Вот что делает с человеком пропаганда. Из Хомо сапиенс он превращается в Хомо Долбоёбус.

Мне кажется, тут даже дело не столько в пропаганде, сколько в ЯП-тренде.
Не удивлюсь, если за пределами ЯП-а эти люди придерживаются совсем других мнений.
Но здесь такие посты в тренде, они высоко рейтингуются и приветствуются.

ХЗ конечно, но когда появились сотовые телефоны много было разговоров о их безопасности. Сейчас в эти сказки не верят даже дети.

Цитата (avd8 @ 28.03.2022 - 03:17)

ХЗ конечно, но когда появились сотовые телефоны много было разговоров о их безопасности. Сейчас в эти сказки не верят даже дети.

А что не тах с их безопасностью? С воздуха вас может слушать только тот, кому оператор любезно предоставит ключи шифрования. То что он ПО ЗАКОНУ обязан их предоставить товарищу майору никак не влияет на безопасность стандарта связи в целом.
А то, что за вами стали следить производители с помощью предустановленных шпийонов, ну так вычищайте их. Или купите кнопочный, туда нет смысла закладки пихать.
К безопасности собственно стандарта связи это никаким боком.

Цитата (НосокНаСосне @ 25.03.2022 - 19:14)

На самолёте на полетной высоте и на такой скорости нет и не может быть интернета, уж тем более спутникового. В СССР был схожий случай ночью, там пилот вроде сына в кабину взял, посадил в кресло и дал порулить.

Вполне может быть и даже спутниковый.
Не очень давно Аэрофлот начинал предлагать, не знаю, как сейчас - инет на борту. Тарифы кусачие были, но для текстового трафика в телеге или других мессенджерах было терпимо, если не жить не быть надо получать текст в полете. стоило порядка 10-15 баксов за полет. Это самыц простой тариф. А со стримингом и видео/аудио, врать не буду, но что-то порядка 75 баксов, чтоли.