Тюменские нефтесервисы заявили о дефиците кадров

Раньше вахтовиками из Поволжья перекрывалось.
Сейчас с такой зп и кидаловом никого не заманишь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Гексоген @ 17.08.2023 - 13:00)

В Тюмени, как думаю и везде хрен да маленько мест по рабочим специальностям в колледжах, набирают по 25-50 человек на профессию максимум, это в хую дыра для нашего региона, зато в вузы на менеджеров, юристов и тд по 100-200 вакантных мест, вот кто наверно нужен, в Эльдорадо потом стиралка и торговать. Дети хотят учиться, только блять негде, старший поступил в соседний райцентр, и у многих так.

Так с не возьмешь же с обучения токарем или слесарем 200 тыщ в год, а на модных вакансих запросто - БИЗНЕС! От того и перестраиваю ТГУ, от того и проводят бессмысленные и бесполезные студ форумы...а по сути заувалированные пьянки

Цитата (Tavizh @ 17.08.2023 - 11:11)

Цитата (RedMoon123 @ 16.08.2023 - 20:20) У меня прекрасное отношение к рабочим специальностям. Никогда не относился предвзято ни к каким работягам. Сам в старших классах и студенчестве подрабатывал тяжелым физическим трудом. Даже после окончания ВУЗа, когда случались тяжелые времена - не чурался и выполнял работу по рабочей специальности. Что-то как-то я думаю, что проблема дефицита кадров совершенно не в "неправильном отношении к рабочим специальностям". Ну вот закрадывается у меня такая соломинка сомнения.    А за забором смотрели ? Там разве никого нет ? (упс, опередили) А Вы как думаете ? Чмырите и унижаете ли вы плиточников, электриков, сантехников, шахтеров ? Наверное так ужасно к ним в обществе относитесь, что люди перестали идти работать по этим специальностям ? ага. плиточник за пол-дня с меня 5 тыщ взял. я, человек с двумя высшими образованиями и невъебенным опытом, работающий в айти, не просто не столько, а в разы меньше получаю в пересчете на день.

А что твое айти приносит? Еду? плитку на стене новую? На крайний случай недорогую операционку в 10 раз дешевле и лучше виндовса?
Айти раздутая тема. Айти на 80% такой же сервис как и плиточник или электрик, как повар даже. Просто момент такой что можно присасываться например к услугам, транзакциям и в большом масштабе марыжить себе денег. Как яндекс такси или банки с эквайрингом. НО! Это все скоро рассосется. И больших денег там будет все меньше на халяву.
В 90х плодили юристов и экономистов, теперь девать их некуда. Сейчас плодят айтишников. А производств то не ту. Системщикам реальным и тем кто железо с цифрой дружит работать негде. Пяток другой заводов на всю страну. Зато тех кто на банки и яндексы кодит да игрушки пишет как грязи. Денег хотят много, а вот реального продукта с них с гулькин нос.

Цитата (Tavizh @ 17.08.2023 - 11:11)

ага. плиточник за пол-дня с меня 5 тыщ взял. я, человек с двумя высшими образованиями и невъебенным опытом, работающий в айти, не просто не столько, а в разы меньше получаю в пересчете на день.

Ты не забывай несколько нюансов.
1. Для фрилансера 5 тр в день не значит 150 тр в месяц. Сегодня заказ есть, завтра нет.
2. Даже если к нему очередь на 3 месяца, он когда-то начинал. А когда ты начинаешь, даже если у тебя руки золотые, об этом знаешь только ты. Поэтому первые 2-3 года очень кислые.
3. Все больничные и отпуска за свой счёт.
4. Оборудование и его обслуживание за свой счёт.

Так что 5 тр в день для фрилансера - это очень немного.

Цитата (serg2773 @ 16.08.2023 - 20:24)

Ведомственное жилье, профильные вузы с распределением на завод, всё легко решаемо. Ещё и очередь выстроится из желающих работать на предприятии. В кадры инвестировать всегда выгодно.

Перестанут в вуз идти тогда люди. Высшее образование и так умирает в его сегодняшнем виде. Узкопрофильные годовые курсы дают бОльший эффект и выход на быстрые деньги. А тут идти 6 лет учиться и затем в сибирские ебеня ехать на 3 года, где -45. Зачем? Жильë в Тюмени тоже нахер нужно молодым)

Качаем мобильное приложение ЯП

Цитата (kwant71 @ 17.08.2023 - 00:17)

Цитата (nekhokhol @ 16.08.2023 - 22:24) а вот хуй там , лучше в офисе планктоном чем на заводе токарем В нашем городишке есть места где токарю обещают 120

Так многие уезжают в офисы Москвы не потому что работы нет, а потому что в "городишках" делать нехуй. Сын другу заявил что не будет дело бати продолжать, хочет в ВУЗ и в Москву. А не на ферме сраку рвать.

Цитата (OldGarry @ 16.08.2023 - 21:10)

Ну и нехай ищут. РЖД у нас 38000 дает. При графике- 2/2. Норильск за вахту- 120000 (ИТР) месяц Сады Придонья- от 35тыр в неделю Моторист или электрик на морских платформах- 200+тыр месяц И кто ещё ноет что работы достойной нет? Ну если уж по своему (достоинству) меряете...

Накуй нужен этот ебучий морозный отравленный Норильск за 120! Пиздец! Тысяч в месяц. Ты в столице 90 в суши на велике заработаешь. Ой, 120 за вахту, то есть в месяц еще меньше. Да, работа мечты прям). 200 тыр для морской платформы ни о чем, от 400 тысяч люди будут разговаривать. И то, это пока молодой. Жена и дети здесь, значит мне там по 6 месяцев нехер делать без них.

Качаем мобильное приложение ЯП

Цитата (greyloky @ 16.08.2023 - 21:09)

В нефтянке дефицит кадров... Что же интересно тогда у медиков, физиков, химиков, учителей, если там не качают из земли жижу которая нужна всем.

Из за зарплат (вы думаете много платят, ага) дефицит кадров, не все хотят морозить жопу зимой и терпеть гнус летом, у кого получаеться просто перезжают в Москву и Питер, там зарплата не нефтяником больше.

Цитата (HomoSapi @ 17.08.2023 - 12:25)

Цитата (Tavizh @ 17.08.2023 - 11:11) Цитата (RedMoon123 @ 16.08.2023 - 20:20) У меня прекрасное отношение к рабочим специальностям. Никогда не относился предвзято ни к каким работягам. Сам в старших классах и студенчестве подрабатывал тяжелым физическим трудом. Даже после окончания ВУЗа, когда случались тяжелые времена - не чурался и выполнял работу по рабочей специальности. Что-то как-то я думаю, что проблема дефицита кадров совершенно не в "неправильном отношении к рабочим специальностям". Ну вот закрадывается у меня такая соломинка сомнения.    А за забором смотрели ? Там разве никого нет ? (упс, опередили) А Вы как думаете ? Чмырите и унижаете ли вы плиточников, электриков, сантехников, шахтеров ? Наверное так ужасно к ним в обществе относитесь, что люди перестали идти работать по этим специальностям ? ага. плиточник за пол-дня с меня 5 тыщ взял. я, человек с двумя высшими образованиями и невъебенным опытом, работающий в айти, не просто не столько, а в разы меньше получаю в пересчете на день. А что твое айти приносит? Еду? плитку на стене новую? На крайний случай недорогую операционку в 10 раз дешевле и лучше виндовса? Айти раздутая тема. Айти на 80% такой же сервис как и плиточник или электрик, как повар даже. Просто момент такой что можно присасываться например к услугам, транзакциям и в большом масштабе марыжить себе денег. Как яндекс такси или банки с эквайрингом. НО! Это все скоро рассосется. И больших денег там будет все меньше на халяву. В 90х плодили юристов и экономистов, теперь девать их некуда. Сейчас плодят айтишников. А производств то не ту. Системщикам реальным и тем кто железо с цифрой дружит работать негде. Пяток другой заводов на всю страну. Зато тех кто на банки и яндексы кодит да игрушки пишет как грязи. Денег хотят много, а вот реального продукта с них с гулькин нос.

Это обьясняется тем что в айти высокий порог вхождения, электриком может быть каждый, айти нет, и благодаря им у тебя работает связь, дступны блага общества к которым ты привык, промышленность и автоматизация, ты ж видишь только верхушку айсберга.

Вот вам замкадье 250 км от нее. Это считается хорошей зарплатой.
Кто работал продажником знает, что это за залупа, где ты вечно крайний, поют сладко, ипут жестко, тем более в условиях кризиса и ебучего спама. Найдет, как вы думаете?

Цитата (RedMoon123 @ 16.08.2023 - 18:20)

Чмырите и унижаете ли вы плиточников, электриков, сантехников, шахтеров ? Наверное так ужасно к ним в обществе относитесь, что люди перестали идти работать по этим специальностям ?

Да пусть хоть нахуй посылают, но если можешь хату лет за 15 выплатить, машину купить и на отдых семью возить, то и хуй с отношением общества.
А что толку от общественной любви, если на пожрать не хватает?

Это сообщение отредактировал severniyuser2 - 17 авг. 2023 г. в 12:47

Цитата (dev3null @ 17.08.2023 - 12:43)

Цитата (HomoSapi @ 17.08.2023 - 12:25) Цитата (Tavizh @ 17.08.2023 - 11:11) Цитата (RedMoon123 @ 16.08.2023 - 20:20) У меня прекрасное отношение к рабочим специальностям. Никогда не относился предвзято ни к каким работягам. Сам в старших классах и студенчестве подрабатывал тяжелым физическим трудом. Даже после окончания ВУЗа, когда случались тяжелые времена - не чурался и выполнял работу по рабочей специальности. Что-то как-то я думаю, что проблема дефицита кадров совершенно не в "неправильном отношении к рабочим специальностям". Ну вот закрадывается у меня такая соломинка сомнения.    А за забором смотрели ? Там разве никого нет ? (упс, опередили) А Вы как думаете ? Чмырите и унижаете ли вы плиточников, электриков, сантехников, шахтеров ? Наверное так ужасно к ним в обществе относитесь, что люди перестали идти работать по этим специальностям ? ага. плиточник за пол-дня с меня 5 тыщ взял. я, человек с двумя высшими образованиями и невъебенным опытом, работающий в айти, не просто не столько, а в разы меньше получаю в пересчете на день. А что твое айти приносит? Еду? плитку на стене новую? На крайний случай недорогую операционку в 10 раз дешевле и лучше виндовса? Айти раздутая тема. Айти на 80% такой же сервис как и плиточник или электрик, как повар даже. Просто момент такой что можно присасываться например к услугам, транзакциям и в большом масштабе марыжить себе денег. Как яндекс такси или банки с эквайрингом. НО! Это все скоро рассосется. И больших денег там будет все меньше на халяву. В 90х плодили юристов и экономистов, теперь девать их некуда. Сейчас плодят айтишников. А производств то не ту. Системщикам реальным и тем кто железо с цифрой дружит работать негде. Пяток другой заводов на всю страну. Зато тех кто на банки и яндексы кодит да игрушки пишет как грязи. Денег хотят много, а вот реального продукта с них с гулькин нос. Это обьясняется тем что в айти высокий порог вхождения, электриком может быть каждый, айти нет, и благодаря им у тебя работает связь, дступны блага общества к которым ты привык, промышленность и автоматизация, ты ж видишь только верхушку айсберга.

Связь у меня работает благодаря импортному оборудованию и ПО. В промке и промышленности айтишники получают как все! Это тебе не курсы 1С в ютубе втюхивать. Я вижу все! Высшее образование по электронике и АйТи позволяет это делать. И экономить на айтишниках. А вот яндексята уже заманали своим смешным нахрапом залезть в поток денег. айтишники муевы. В городе кто реально в НИИ и конторах с ПО и с железом у нас работает 50-80 тыр ЗП и это уже у кого опыт. На пол миллиона населения 6 вузов, академгородок и куча НИИ. Каждый второй сам себе айтишник. Так что и порог низкий. Поэтому молодежь в Питер или Москву уезжает.

Это сообщение отредактировал HomoSapi - 17 авг. 2023 г. в 12:57

Цитата (HomoSapi @ 17.08.2023 - 12:56)

Цитата (dev3null @ 17.08.2023 - 12:43) Цитата (HomoSapi @ 17.08.2023 - 12:25) Цитата (Tavizh @ 17.08.2023 - 11:11) Цитата (RedMoon123 @ 16.08.2023 - 20:20) У меня прекрасное отношение к рабочим специальностям. Никогда не относился предвзято ни к каким работягам. Сам в старших классах и студенчестве подрабатывал тяжелым физическим трудом. Даже после окончания ВУЗа, когда случались тяжелые времена - не чурался и выполнял работу по рабочей специальности. Что-то как-то я думаю, что проблема дефицита кадров совершенно не в "неправильном отношении к рабочим специальностям". Ну вот закрадывается у меня такая соломинка сомнения.    А за забором смотрели ? Там разве никого нет ? (упс, опередили) А Вы как думаете ? Чмырите и унижаете ли вы плиточников, электриков, сантехников, шахтеров ? Наверное так ужасно к ним в обществе относитесь, что люди перестали идти работать по этим специальностям ? ага. плиточник за пол-дня с меня 5 тыщ взял. я, человек с двумя высшими образованиями и невъебенным опытом, работающий в айти, не просто не столько, а в разы меньше получаю в пересчете на день. А что твое айти приносит? Еду? плитку на стене новую? На крайний случай недорогую операционку в 10 раз дешевле и лучше виндовса? Айти раздутая тема. Айти на 80% такой же сервис как и плиточник или электрик, как повар даже. Просто момент такой что можно присасываться например к услугам, транзакциям и в большом масштабе марыжить себе денег. Как яндекс такси или банки с эквайрингом. НО! Это все скоро рассосется. И больших денег там будет все меньше на халяву. В 90х плодили юристов и экономистов, теперь девать их некуда. Сейчас плодят айтишников. А производств то не ту. Системщикам реальным и тем кто железо с цифрой дружит работать негде. Пяток другой заводов на всю страну. Зато тех кто на банки и яндексы кодит да игрушки пишет как грязи. Денег хотят много, а вот реального продукта с них с гулькин нос. Это обьясняется тем что в айти высокий порог вхождения, электриком может быть каждый, айти нет, и благодаря им у тебя работает связь, дступны блага общества к которым ты привык, промышленность и автоматизация, ты ж видишь только верхушку айсберга. Связь у меня работает благодаря импортному оборудованию и ПО. В промке и промышленности айтишники получают как все! Это тебе не курсы 1С в ютубе втюхивать. Я вижу все! Высшее образование по электронике и АйТи позволяет это делать. И экономить на айтишниках. А вот яндексята уже заманали своим смешным нахрапом залезть в поток денег. айтишники муевы. В городе кто реально в НИИ и конторах с ПО и с железом у нас работает 50-80 тыр ЗП и это уже у кого опыт. На пол миллиона населения 6 вузов, академгородок и куча НИИ. Каждый второй сам себе айтишник. Так что и порог низкий. Поэтому молодежь в Питер или Москву уезжает.

А кто настраивает и администрирует сети (будь то мобильная, или сеть асутп) на импортном оборудовании ? Или вы думаете там один раз настроил и все ? И этим заниаются IT (сетевики) к примеру. Поддержка разнообразных сервисов и служб коих легион, причем тут 1С.
Вот вы сейчас в сети, кто вам выдал ip-шник ? Правильно, сервер dhcp, на чем он стоит, на серваке IBM,как он знает где вы, с помощью маршрутизаторов и коммутаторов Cisco, и все это надо настроить и сопровождать. А сервер DNS ? То же самое, а что быу вас гугл не тупил, то же правильно, кэширующий сервак CDN и так миллион всего.

Это сообщение отредактировал dev3null - 17 авг. 2023 г. в 13:14

Цитата (best996 @ 17.08.2023 - 12:05)

Цитата (Tavizh @ 17.08.2023 - 11:11) ага. плиточник за пол-дня с меня 5 тыщ взял. я, человек с двумя высшими образованиями и невъебенным опытом, работающий в айти, не просто не столько, а в разы меньше получаю в пересчете на день. Так иди плиточником. Будешь жить, ни в чём себе не отказывая. Полдня работы и недельная зарплата в кармане. В чём проблема?

Проблема что мастерок не мышка. И руки не заточены под мастерок.

Цитата (dev3null @ 17.08.2023 - 13:03)

Цитата (HomoSapi @ 17.08.2023 - 12:56) Цитата (dev3null @ 17.08.2023 - 12:43) Цитата (HomoSapi @ 17.08.2023 - 12:25) Цитата (Tavizh @ 17.08.2023 - 11:11) Цитата (RedMoon123 @ 16.08.2023 - 20:20) У меня прекрасное отношение к рабочим специальностям. Никогда не относился предвзято ни к каким работягам. Сам в старших классах и студенчестве подрабатывал тяжелым физическим трудом. Даже после окончания ВУЗа, когда случались тяжелые времена - не чурался и выполнял работу по рабочей специальности. Что-то как-то я думаю, что проблема дефицита кадров совершенно не в "неправильном отношении к рабочим специальностям". Ну вот закрадывается у меня такая соломинка сомнения.    А за забором смотрели ? Там разве никого нет ? (упс, опередили) А Вы как думаете ? Чмырите и унижаете ли вы плиточников, электриков, сантехников, шахтеров ? Наверное так ужасно к ним в обществе относитесь, что люди перестали идти работать по этим специальностям ? ага. плиточник за пол-дня с меня 5 тыщ взял. я, человек с двумя высшими образованиями и невъебенным опытом, работающий в айти, не просто не столько, а в разы меньше получаю в пересчете на день. А что твое айти приносит? Еду? плитку на стене новую? На крайний случай недорогую операционку в 10 раз дешевле и лучше виндовса? Айти раздутая тема. Айти на 80% такой же сервис как и плиточник или электрик, как повар даже. Просто момент такой что можно присасываться например к услугам, транзакциям и в большом масштабе марыжить себе денег. Как яндекс такси или банки с эквайрингом. НО! Это все скоро рассосется. И больших денег там будет все меньше на халяву. В 90х плодили юристов и экономистов, теперь девать их некуда. Сейчас плодят айтишников. А производств то не ту. Системщикам реальным и тем кто железо с цифрой дружит работать негде. Пяток другой заводов на всю страну. Зато тех кто на банки и яндексы кодит да игрушки пишет как грязи. Денег хотят много, а вот реального продукта с них с гулькин нос. Это обьясняется тем что в айти высокий порог вхождения, электриком может быть каждый, айти нет, и благодаря им у тебя работает связь, дступны блага общества к которым ты привык, промышленность и автоматизация, ты ж видишь только верхушку айсберга. Связь у меня работает благодаря импортному оборудованию и ПО. В промке и промышленности айтишники получают как все! Это тебе не курсы 1С в ютубе втюхивать. Я вижу все! Высшее образование по электронике и АйТи позволяет это делать. И экономить на айтишниках. А вот яндексята уже заманали своим смешным нахрапом залезть в поток денег. айтишники муевы. В городе кто реально в НИИ и конторах с ПО и с железом у нас работает 50-80 тыр ЗП и это уже у кого опыт. На пол миллиона населения 6 вузов, академгородок и куча НИИ. Каждый второй сам себе айтишник. Так что и порог низкий. Поэтому молодежь в Питер или Москву уезжает. А кто настраивает и администрирует сети (будь то мобильная, или сеть асутп) на импортном оборудовании ? Или вы думаете там один раз настроил и все ? И этим заниаются IT (сетевики) к примеру. Поддержка разнообразных сервисов и служб коих легион, причем тут 1С. Вот вы сейчас в сети, кто вам выдал ip-шник ? Правильно, сервер dhcp, на чем он стоит, на серваке IBM,как он знает где вы, с помощью маршрутизаторов и коммутаторов Cisco, и все это надо настроить и сопровождать.

СисАдмины давно много не получают. Обычная ЗП, как у ИТР.
Все давно настроено. А местные маршрутизаторы и коммутаторы уже и школьники настроить могут.

Цитата (dev3null @ 17.08.2023 - 13:03)

А кто настраивает и администрирует сети (будь то мобильная, или сеть асутп) на импортном оборудовании ? Или вы думаете там один раз настроил и все ? И этим заниаются IT (сетевики) к примеру. Поддержка разнообразных сервисов и служб коих легион, причем тут 1С.

Забей. Этот человек из тех кто рвет жопу за хозяский кусок. И восхищается тем что на ITшниках экономит и теперь его барин(владелец предприятия где он работает) сможет купить купить себе новый роллс, отправить детей учиться за бугор и т.д.
Собственно из за таких умников и ситуация с рынком труда, всё думали как съэкономить на ком то. А сейчас хуяк уже и работников меньше. И опять же сейчас не дефицит. Сейчас паритет. Вот когда ебанет реальный дефицит кадров. Все вздернутся.
И когда ему "специалисту по электронике и IT" начальство скажет "дружок мы доэкономились на эникейщиках до того что у нас их теперь нет, по этому ты теперь в дополнение к своей работе будешь и сетевым инженером, и эникеем и еще девопсом на пол шишки, но за те же деньги" он будет моргать глазками недоуменно и думать как так получилось.

Цитата (SERG35 @ 17.08.2023 - 09:54)

Как же  здесь любят иронично оценить "тупых начальников". Дефицит рабочих и инженеров сегодня в сложных производствах, обрабатывающей промышленности, электронной промцшленности. Эти отрасли отличает высокая доля фонда оплаты труда с себестоимости. Зарплату можно поднимать, если есть рентабельность и объем продаж. Чтобы и поддерживать на конкурентном уровне нужны деньги на современные станки и технологии. Взять их предприятия могут только в банке. Стоимость денег после решения цб о повышении ставки 20 процентов, рентабельность 6 процентов. Срок жизни предприятия равен сроку кредита, потом залог отойдет к банку и банкротство. По оценке Глазьева 18 000 предприятий закроются в течение полугода. Какой тут может быть рост зарплат ? Под мдрым руководством мвф идем к стране бензоколонке

Ой да не нужно лить в уши бульён! О рентабельности ! вот у нас работает 1000 человек (пример) и менеджерско -руководящего состава на 5 работников-1 начальник !!! А НАУУЯ скажите мне ,каждому начальнику зп в 120К делать ? бухгалтерия 7 Сука человек, моя бывшая работала на 1000 чел 3 бухгалтера всё общитывали и справлялись (блядь у них счёт давно нет ,у них ПК). Ну и прочая шелуха зам по развитию ,зам зама по развитию департаменты хуяменты ! Целыми днями шары гоняют в ОК и ВК и пёзды в инсту выставляют !
А вы говорите центрабанк виноват ! У министра СП СССР было 2 зама ,один по оборонке один по гражданке , сейчас 11замов и нет промышленности. Когда вас кончат обучать глупостям в ваших ВШЭ . Тогда и настанет счастье, и не будет ветеренар министром образования.

Это сообщение отредактировал wrag65 - 17 авг. 2023 г. в 13:18

да это во всех отраслях сейчас, зп от 50 уже предлагают, правда я полагаю что за эти деньги только умирать идти, за 30 то у нас в промзоне вешаются, правда остались хитрожопые работодатели, которые за 30 до сих пытаются найти

Цитата (DNW @ 17.08.2023 - 13:14)

Цитата (dev3null @ 17.08.2023 - 13:03) А кто настраивает и администрирует сети (будь то мобильная, или сеть асутп) на импортном оборудовании ? Или вы думаете там один раз настроил и все ? И этим заниаются IT (сетевики) к примеру. Поддержка разнообразных сервисов и служб коих легион, причем тут 1С. Забей. Этот человек из тех кто рвет жопу за хозяский кусок. И восхищается тем что на ITшниках экономит и теперь его барин(владелец предприятия где он работает) сможет купить купить себе новый роллс, отправить детей учиться за бугор и т.д. Собственно из за таких умников и ситуация с рынком труда, всё думали как съэкономить на ком то. А сейчас хуяк уже и работников меньше. И опять же сейчас не дефицит. Сейчас паритет. Вот когда ебанет реальный дефицит кадров. Все вздернутся. И когда ему "специалисту по электронике и IT" начальство скажет "дружок мы доэкономились на эникейщиках до того что у нас их теперь нет, по этому ты теперь в дополнение к своей работе будешь и сетевым инженером, и эникеем и еще девопсом на пол шишки, но за те же деньги" он будет моргать глазками недоуменно и думать как так получилось.

Пока ты плакал. Уже выпустили еще двоих новых эникейщиков на рынок. Так что будет кому работать. И за обычную ЗП обычного инженера. Айтикорона давно ужа спадать начала со многих. Жирно место пусто не бывает.

Цитата (HomoSapi @ 17.08.2023 - 13:14)

Цитата (dev3null @ 17.08.2023 - 13:03) Цитата (HomoSapi @ 17.08.2023 - 12:56) Цитата (dev3null @ 17.08.2023 - 12:43) Цитата (HomoSapi @ 17.08.2023 - 12:25) Цитата (Tavizh @ 17.08.2023 - 11:11) Цитата (RedMoon123 @ 16.08.2023 - 20:20) У меня прекрасное отношение к рабочим специальностям. Никогда не относился предвзято ни к каким работягам. Сам в старших классах и студенчестве подрабатывал тяжелым физическим трудом. Даже после окончания ВУЗа, когда случались тяжелые времена - не чурался и выполнял работу по рабочей специальности. Что-то как-то я думаю, что проблема дефицита кадров совершенно не в "неправильном отношении к рабочим специальностям". Ну вот закрадывается у меня такая соломинка сомнения.    А за забором смотрели ? Там разве никого нет ? (упс, опередили) А Вы как думаете ? Чмырите и унижаете ли вы плиточников, электриков, сантехников, шахтеров ? Наверное так ужасно к ним в обществе относитесь, что люди перестали идти работать по этим специальностям ? ага. плиточник за пол-дня с меня 5 тыщ взял. я, человек с двумя высшими образованиями и невъебенным опытом, работающий в айти, не просто не столько, а в разы меньше получаю в пересчете на день. А что твое айти приносит? Еду? плитку на стене новую? На крайний случай недорогую операционку в 10 раз дешевле и лучше виндовса? Айти раздутая тема. Айти на 80% такой же сервис как и плиточник или электрик, как повар даже. Просто момент такой что можно присасываться например к услугам, транзакциям и в большом масштабе марыжить себе денег. Как яндекс такси или банки с эквайрингом. НО! Это все скоро рассосется. И больших денег там будет все меньше на халяву. В 90х плодили юристов и экономистов, теперь девать их некуда. Сейчас плодят айтишников. А производств то не ту. Системщикам реальным и тем кто железо с цифрой дружит работать негде. Пяток другой заводов на всю страну. Зато тех кто на банки и яндексы кодит да игрушки пишет как грязи. Денег хотят много, а вот реального продукта с них с гулькин нос. Это обьясняется тем что в айти высокий порог вхождения, электриком может быть каждый, айти нет, и благодаря им у тебя работает связь, дступны блага общества к которым ты привык, промышленность и автоматизация, ты ж видишь только верхушку айсберга. Связь у меня работает благодаря импортному оборудованию и ПО. В промке и промышленности айтишники получают как все! Это тебе не курсы 1С в ютубе втюхивать. Я вижу все! Высшее образование по электронике и АйТи позволяет это делать. И экономить на айтишниках. А вот яндексята уже заманали своим смешным нахрапом залезть в поток денег. айтишники муевы. В городе кто реально в НИИ и конторах с ПО и с железом у нас работает 50-80 тыр ЗП и это уже у кого опыт. На пол миллиона населения 6 вузов, академгородок и куча НИИ. Каждый второй сам себе айтишник. Так что и порог низкий. Поэтому молодежь в Питер или Москву уезжает. А кто настраивает и администрирует сети (будь то мобильная, или сеть асутп) на импортном оборудовании ? Или вы думаете там один раз настроил и все ? И этим заниаются IT (сетевики) к примеру. Поддержка разнообразных сервисов и служб коих легион, причем тут 1С. Вот вы сейчас в сети, кто вам выдал ip-шник ? Правильно, сервер dhcp, на чем он стоит, на серваке IBM,как он знает где вы, с помощью маршрутизаторов и коммутаторов Cisco, и все это надо настроить и сопровождать. СисАдмины давно много не получают. Обычная ЗП, как у ИТР. Все давно настроено. А местные маршрутизаторы и коммутаторы уже и школьники настроить могут.

А кто говорит про сисадминов, это кнопкодавы, заменить тонер и бумагу замятую вытащить, серьезными вещами заниаются совершенно другие люди и таких людей не очень много, поэтому и зарплаты соответствующие, на счет коммутаторв и маршрутизаторов, что школьники настраивают, бред, причем полный, никто такого не пустит на предприятие нефтянки к примеру, иначе большой риск положить всю сеть организации по всей стране.
Кто этим занимаются и платят хорошо. А домашний роутер ну да, пусть там школьники и делают.
И небывает все навсегда настроено, где то что то меняют, где то меняют диапазоны адресов, сеть как живой организм, там нет статики.

Цитата (HomoSapi @ 17.08.2023 - 13:19)

Цитата (DNW @ 17.08.2023 - 13:14) Цитата (dev3null @ 17.08.2023 - 13:03) А кто настраивает и администрирует сети (будь то мобильная, или сеть асутп) на импортном оборудовании ? Или вы думаете там один раз настроил и все ? И этим заниаются IT (сетевики) к примеру. Поддержка разнообразных сервисов и служб коих легион, причем тут 1С. Забей. Этот человек из тех кто рвет жопу за хозяский кусок. И восхищается тем что на ITшниках экономит и теперь его барин(владелец предприятия где он работает) сможет купить купить себе новый роллс, отправить детей учиться за бугор и т.д. Собственно из за таких умников и ситуация с рынком труда, всё думали как съэкономить на ком то. А сейчас хуяк уже и работников меньше. И опять же сейчас не дефицит. Сейчас паритет. Вот когда ебанет реальный дефицит кадров. Все вздернутся. И когда ему "специалисту по электронике и IT" начальство скажет "дружок мы доэкономились на эникейщиках до того что у нас их теперь нет, по этому ты теперь в дополнение к своей работе будешь и сетевым инженером, и эникеем и еще девопсом на пол шишки, но за те же деньги" он будет моргать глазками недоуменно и думать как так получилось. Пока ты плакал. Уже выпустили еще двоих новых эникейщиков на рынок. Так что будет кому работать. И за обычную ЗП обычного инженера. Айтикорона давно ужа спадать начала со многих. Жирно место пусто не бывает.

Еще раз, anykey-это дословно кнопкодав, с соответсвующими компетенциями, т.е. (0) У нормальных специалистов зарплата очень хорошая.

Цитата (Storan @ 17.08.2023 - 11:54)

Очередь из бомжей? Кого из адекватных людей, может прельстить жильё в жопе мира, где всё дороже практически в разы, по сравнению с «нормальными» южными регионами и никакой экономической жизни, за пределами той же газонефтянки не существует? Зарплатами нужно очереди создавать, чтобы семья сама решала — нужно ли им в Тюменской глубинки жильё, или они лучше детям-студентам в нормальных городах квартиры купят, а сами к пенсии дауншифнутся куда-нибудь в тёплый климат, наверстывать недополученное солнце, овощи-фрукты, и прочие купальные и бархатные сезоны.

Жилье в жопе мира? Ты в Тюмени то был? В эту как ты выразился жопу мира народ валом валим, так как город чистый, комфортный, зимой холодно летом жарко, климат в самый раз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (wrag65 @ 17.08.2023 - 13:17)

Цитата (SERG35 @ 17.08.2023 - 09:54) Как же  здесь любят иронично оценить "тупых начальников". Дефицит рабочих и инженеров сегодня в сложных производствах, обрабатывающей промышленности, электронной промцшленности. Эти отрасли отличает высокая доля фонда оплаты труда с себестоимости. Зарплату можно поднимать, если есть рентабельность и объем продаж. Чтобы и поддерживать на конкурентном уровне нужны деньги на современные станки и технологии. Взять их предприятия могут только в банке. Стоимость денег после решения цб о повышении ставки 20 процентов, рентабельность 6 процентов. Срок жизни предприятия равен сроку кредита, потом залог отойдет к банку и банкротство. По оценке Глазьева 18 000 предприятий закроются в течение полугода. Какой тут может быть рост зарплат ? Под мдрым руководством мвф идем к стране бензоколонке Ой да не нужно лить в уши бульён! О рентабельности ! вот у нас работает 1000 человек (пример) и менеджерско -руководящего состава на 5 работников-1 начальник !!! А НАУУЯ скажите мне ,каждому начальнику зп в 120К делать ? бухгалтерия 7 Сука человек, моя бывшая работала на 1000 чел 3 бухгалтера всё общитывали и справлялись (блядь у них счёт давно нет ,у них ПК). Ну и прочая шелуха зам по развитию ,зам зама по развитию департаменты хуяменты ! Целыми днями шары гоняют в ОК и ВК и пёзды в инсту выставляют ! А вы говорите центрабанк виноват ! У министра СП СССР было 2 зама ,один по оборонке один по гражданке , сейчас 11замов и нет промышленности. Когда вас кончат обучать глупостям в ваших ВШЭ . Тогда и настанет счастье, и не будет ветеренар министром образования.

Ну есть значит у вас еще запас на год, соркщать замов подымать ЗП. А когда замов выгонят и за их счет вам ЗП на 5% подымут, дальше что?! Кто виноват будет? Как ЗП подымать?

Цитата (HomoSapi @ 17.08.2023 - 13:14)

СисАдмины давно много не получают. Обычная ЗП, как у ИТР. Все давно настроено. А местные маршрутизаторы и коммутаторы уже и школьники настроить могут.

Скоро исправится.

До недавнего периода да, работодатели реально зажирались при поиске эникеев, ставили зп 25 тонн, и требовали знаний как с инженера, и линукс знай, и запросы к бд, и сети знай. И т.д.

Сейчас уже потихоньку идет возврат назад к тому как было раньше, когда от эникейщика требовали умения воткнуть провод в свич, поменять оперативку и накатить дрова.

Цитата (Гексоген @ 17.08.2023 - 13:22)

Цитата (Storan @ 17.08.2023 - 11:54) Очередь из бомжей? Кого из адекватных людей, может прельстить жильё в жопе мира, где всё дороже практически в разы, по сравнению с «нормальными» южными регионами и никакой экономической жизни, за пределами той же газонефтянки не существует? Зарплатами нужно очереди создавать, чтобы семья сама решала — нужно ли им в Тюменской глубинки жильё, или они лучше детям-студентам в нормальных городах квартиры купят, а сами к пенсии дауншифнутся куда-нибудь в тёплый климат, наверстывать недополученное солнце, овощи-фрукты, и прочие купальные и бархатные сезоны. Жилье в жопе мира? Ты в Тюмени то был? В эту как ты выразился жопу мира народ валом валим, так как город чистый, комфортный, зимой холодно летом жарко, климат в самый раз.

Я при СССР в таком городе жил и похожие видели, когда весь шик города за счет шахт, или других жирных объектов. А как шахты и объекты закрылись - так полная жопа там началась. Ты еще Воркуту вспомни. Там денег даже дают если ты квартиру в собственность возьмешь. Целые дома пустые стоят. Заехать и сделать конфетку осталось.