Полиция забрала лидера профсоюза из-за объявленной забастовки

Вся печаль ситуации, что рабочий класс в России попросту разобщён и уничтожен - те немногие большие предприятия погоды не делают. И штрейкбрекеры-мигранты ещё,
Так что Путин и его камарилья все сделали правильно: движущая сила революции , по Марксу ,- рабочий класс - в российских реалиях отсутствует

Что этот холоп себе позволяет?

Цитата (Buzzkill @ 16.11.2024 - 12:34)

Цитата (LasochkaBel @ 16.11.2024 - 11:30) Думающий гражданин вряд ли будет ввязываться в тему с вероятными посадками, репрессиями и прочими революционными потерями. Есть намного менее кровавые выходы из ситуации. Например какие? Не спорю, раскритиковать можно что угодно, и то, и это, но мне просто интересно, что конкретно вы имеете ввиду.

Господи, ну напрашивается же. Поменять место жительства. Это самый простой и бескровный вариант.

Цитата (Kluge @ 16.11.2024 - 15:36)

Если вы реально зациклены на новочеркасских событиях, то там вся беда, то есть стрельба, произошла как по вине пьяных зачинщиков, так и по вине администрации. Но, повторяю, это был единичный эксцесс. И в СССР были другие способы, которых нынче нет, повлиять на администрацию предприятия. К тому же предприятия были общенародные, то есть ништяки произведённые им шли на общее благо, не как сейчас в карман владельца. Нынче же выступления рабочих ПОВСЕМЕСТНО могут быть приравнены к экстремизму.

Единичный?
Кстати, а есть положительные примеры успешного влияния на администрацию?
Не претендую на знание матчасти, потому интересуюсь.

Заводской чат - это хуже чата дома и даже класса.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kluge @ 16.11.2024 - 12:40)

Цитата (LasochkaBel @ 16.11.2024 - 12:21) Цитата (Kluge @ 16.11.2024 - 12:10) сводить все к единичному эксцессу к которому Сталин не имел никакого отношения это показатель разумности аргументов. В что, думаете при Иосифе Виссарионовиче забастовок не было?)) Были. Периодически возникали с 27 по 52 год. И крестьяне и рабочие - все попытки делали. И информация про это есть. Но если вам удобнее жить с закрытыми глазами - э то ваше личное дело. 1. я давно уже стараюсь не думать, ибо мысли пачкают мозги. 2. А запилите пост про забастовки при Сталине. Требования бастовавших и что с ними потом произошло. Это было бы интересно.

Сталиносрач страниц на 30?) Нет, спасибо, пока и этой темы вполне достаточно.

Цитата (Wallery @ 16.11.2024 - 08:14)

А как же статья 409 трудового кодекса? ТК РФ Статья 409. Право на забастовку В соответствии со статьей 37 Конституции Российской Федерации признается право работников на забастовку как способ разрешения коллективного трудового спора.

А че у холопов права появились? " Надо будет рассказать эту хохмв жене"©
Но вы там крепитесь, главное что пидарасав у вас нет, как в гейропе.
Нам кстати профсоюз 3,7% повышение зп выбил на следующие 2 года.

Цитата (Buzzkill @ 16.11.2024 - 12:40)

А вот вся дичь, которая произошла - как раз благодаря тому, что для кого то власть оказалась не обязанностью, а возможностью. Не нужна в этой стране власть рабочих и крестьян. Нужно во первых и в главных - четкое законодательство, соблюдение прав и законов и равенство перед ними всех Пока этого не будет - любой строй скатится к банальной эксплуатации одного класса другим. Для начала хотя бы это.

Абсолютно, категорически с вами согласна.

Цитата (LasochkaBel @ 16.11.2024 - 10:33)

Цитата (Wallery @ 16.11.2024 - 10:14) А как же статья 409 трудового кодекса? ТК РФ Статья 409. Право на забастовку В соответствии со статьей 37 Конституции Российской Федерации признается право работников на забастовку как способ разрешения коллективного трудового спора. Не успели поменять статью?) Исходя из опыта рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода им. С. М. Будённого 1—3 июня 1962 года - ничего хорошего властями предпринято не будет. Не надо бастовать - это может быть вредно для здоровья. Надо тихо - мирно увольняться и валить в другой город, если в этом работы нет. Я так понимаю, оценки надо рассматривать, как "возразить ничего не могу, так хоть минус поставлю"

У этих рабочих украли их завод.
Внимание!

У рабочих в 90-е украли завод.
Кто украл, как украл, где украл известно уже каждому школьнику.

А шпала вам, за то, что вы отлично понимая ситуацию, предлагаете, склонить голову и свалить, сначала в другой город, а потом, вангую 100%, в другую страну.

Цитата (Buzzkill @ 16.11.2024 - 15:40)

Цитата (videomaker1 @ 16.11.2024 - 12:30) Цитата (SturgeonRU @ 16.11.2024 - 15:21) Цитата (videomaker1 @ 16.11.2024 - 12:16) Цитата (AlexisII @ 16.11.2024 - 14:57) Это называется классовая борьба. Пока мы жуем сопли буржуи давно осознали общность своих интересов, а работающее на них государство (аппарат насилия в интернсах правящего класса, если что) прекрасно эти их интереся защищает. От нас. Нам всем нужна рабочая солидарность, иначе нас так и будут бить. Не оспариваю классовую теорию, но куда отнести меня и чью сторону в итоге занимать? С одной стороны - пресловуиые сечины, милеры, национальные элиты и генеральный секретарь ЗАО РФ в лице василича. С другой стороны пролетариат. Я являюсь владельцем небольшого продакшена, специализация - создание видео контента и графики. Разумеется, я самоучка и никакого образования я не получал и тружусь не по специальности. В общем, занимаюсь деятельностью, которая, целиком и полностью завязана под формат капиталистического соц-общ строя т.к. львиная доля заказчиков не могла бы существовать прри социализме. Помимо этого у меня есть нетрудовые доходы. Объект для посуточной аренды в историческом центре города + небольшая рента от продажи инфопродуктов. И вот вопрос, какое гипотетическое будущее меня ждёт после реставрации власти рабочих и крестьян? Вот и диллема. С одной стороны говноеды, завозящие толпы мигрантов и присылающие повестки с приглашением поучаствовать в своих авантюрах. С другой стороны перспектива вернуться на работу в найм по образовательному профилю, лишиться объектов и пассивного заработка, а то и отправиться на какую-нибудь стройку века восстанавливать объекты народного хозяйства, просранные за 3 десятка лет. Наверное, нужно выбирать сторону госдепа. Отнесись к вшивой интеллигенции и живи спокойно. Да я бы рад жить спокойно, но, например, в октябре 2022 пришло аж 2 повестки. Вспомнили что я заканчивал военную кафедру при вузе. Невдомек же людям понять, что я туда шёл для легального откоса, а не для будущего участия в сомнительных мероприятиях. Пришлось брать жену и 2х детей в охапку и временно эвакуироваться аж до мая 2023. Косить надо было по здоровью, а не по кафедре. А относительно вышенаписанного я так скажу: Власть рабочих и крестьян уже была. К чему она привела - с одной стороны мы эьтим пользуемся, с другой стороны, мы это расхлебываем. Но есть нюанс. Все достижения, которыми пользуемся, были разработаны высокообразованными и интеллигентными людьми. Не непосредственно рабочими или крестьянами. А вот вся дичь, которая произошла - как раз благодаря тому, что для кого то власть оказалась не обязанностью, а возможностью. Не нужна в этой стране власть рабочих и крестьян. Нужно во первых и в главных - четкое законодательство, соблюдение прав и законов и равенство перед ними всех Пока этого не будет - любой строй скатится к банальной эксплуатации одного класса другим. Для начала хотя бы это.

Если честно я не верю в абсолютную власть закона в какой бы то ни было точки мира. В любом месте человека могу размазать по праву силы. Где-то это нагло и цинично, где-то тихо и аккуратно, а где-то даже по вполне законным основаниям.
Законы и конституции пишутся людьми, в конце концов.
Есть места где прав и свобод побольше, есть где жить удобнее, где ответственности поменьше, где-то строго, где-то раздолбайство и бардак, который вполне удобен для жизни и т.д. А в общем и целом иллюзий не питаю.

Дай Бог теперь чтоб не помер от какой нибудь "сердечной недостаточности" в кпз
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё как в 1905 году.

Цитата (шумасброд @ 16.11.2024 - 10:14)

Опять вернулись в 1905 год.Только казаков с нагайками не хватает.

Сейчас полицейских с пулеметами сильно больше чем в 1905 году...Царь не настоящий..©
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pokemonIZM @ 16.11.2024 - 12:07)

Ну и правильно, нечего устраивать не пойми что в стране, где все живут замечательно... думаю Навальный сейчас улыбается всем тем кто возмущается по таким поводам )

К сожалению, Навального убили. А он был единственным ,кто хоть какие то протесты мог организовать. "Настоящих буйных нету, вот и нету вожаков". Всех буйных тут же прижимают. Диктатура такая диктатура.

Это не с этого цеха работяги на выборах прославились? Или с соседнего? Чего забастовку, время сейчас такое, работайте, на выборах подкинут еще немного на лопате

Цитата (шумасброд @ 16.11.2024 - 13:14)

Опять вернулись в 1905 год.Только казаков с нагайками не хватает.

Их нишу занял академик.
А если надо, то и лидеры диаспор подключаться. У них есть ресурс для оперативной консолидации группы бойцов, набранных для решения вопросов.

Да там ссыкуны одни рабы в общем

Цитата (Катанян @ 16.11.2024 - 12:48)

Вся печаль ситуации, что рабочий класс в России попросту разобщён и уничтожен - те немногие большие предприятия погоды не делают. И штрейкбрекеры-мигранты ещё, Так что Путин и его камарилья все сделали правильно: движущая сила революции , по Марксу ,- рабочий класс - в российских реалиях отсутствует

не уничтожен, а разъединён(аутсорс, дистанционка и вот это вот всё). поэтому надо подумать а как теперь объединять свои усилия для борьбы за свои интересы, но прежде осознать свои интересы. а суть противоречий и классы остались, как в 19м веке.

Мы всегда бастовали по Итальянской забастовке. Всегда выигрывали

Цитата (ElderLord @ 16.11.2024 - 12:30)

И мусора твари, сразу против народа, по команде, как собаки накинулись.

А по другому и быть не может, более того, даже если товарищи в погонах сторону народа займут и на них управа есть, не даром же целую систему параллельную создали со штатом бойцов более 1М человек и саааамыми широкими полномочиями, коих даже у полиционеров нет, да и оружие посерьезнее

Практически любой работодатель исходит из той простой мысли, чтобы не платить совсем, а продуктивность иметь с каждого работника 100, а то и то 105% как скажем в Японии, все остальное это поиск компромиссов между расходами и тем чтобы люди не разбежались, в случае с заводом Урал, я понимаю более идти работать особо некуда, градообразующее предприятие как никак.

Работник в такой системе существо бесправное, а Профсоюз только номинально присутствует, конфетки на НГ, 23 февраля и 8е марта раздать, и иногда, бывает редко где, организовать скидошный отдых если имеется договор с турбазой или домом отдыха.

А во идее профсоюз должен грудью на амбразуру ложиться защищая права рабочих, и забастовки делать буквально по щелчку пальца, недаром в загнивающих европах с америками их боятся как черт ладана ибо реально могут целую отрасль за день на карачки поставить, вот из не так и давних событий забастовка авиаперевозчиков во Франции и таких примеров там полно.

В данном случае глупо бастовать, во первых предприятие стратегическое, "Урал" ведь колесная база для кучи военных изделий, а идет СВО, второе всегда можно подтянуть ст.20.2 КоАП РФ, о незаконных митингах и доказывай потом из обезьянника что есть статья 409 ТК РФ, полиционеры с интересом послушают и еще сроку навалят

Да и по самой 409 статье нужно очень много формальностей соблюсти, чтобы на забастовку выйти иначе она будет считаться незаконной.

Короче что в такой ситувции делать хер его знает

Цитата (LasochkaBel @ 16.11.2024 - 12:50)

Цитата (Buzzkill @ 16.11.2024 - 12:34) Цитата (LasochkaBel @ 16.11.2024 - 11:30) Думающий гражданин вряд ли будет ввязываться в тему с вероятными посадками, репрессиями и прочими революционными потерями. Есть намного менее кровавые выходы из ситуации. Например какие? Не спорю, раскритиковать можно что угодно, и то, и это, но мне просто интересно, что конкретно вы имеете ввиду. Господи, ну напрашивается же. Поменять место жительства. Это самый простой и бескровный вариант.

поменять на Марс или альфа-Центавру? потому что на Земле везде примерно одно и то же.

Цитата (Wallery @ 16.11.2024 - 10:14)

А как же статья 409 трудового кодекса? ТК РФ Статья 409. Право на забастовку В соответствии со статьей 37 Конституции Российской Федерации признается право работников на забастовку как способ разрешения коллективного трудового спора.

Если вся бригада внезапно уволится или уйдет одновременно на больничный, приедут росгвардейцы и силком доставят на рабочие места.
Потому что это не какой-нибудь свечной заводик.
Это сообщение отредактировал point027 - 16 ноя 2024 в 13:10

Цитата (Hihiker @ 16.11.2024 - 10:23)

Любой может назначить себя независимым профсоюзом?

Именно так. Причем, только это и может называться профсоюзом. Организация, живущая на членские взносы участников и отстаивающая их интересы, а не питающаяся из бюджета и кладущая на них болт. Хоть почитайте историю возникновения профсоюзов и того, почему у них всегда непростые отношения с правительствами и магнатами. Это изначально были протестные организации, вполне себе порой и силой боровшиеся за свои права, вплоть до вооруженных мятежей.
Прикормленные государством - это уже что угодно, но только не профсоюзы. Так что, да, абсолютно любой человек может собрать вокруг себя группу коллег, сформировав независимый профсоюз. И чем больше таких будет, тем сложнее властям и руководству будет давить недовольство работников. Первые профсоюзы всегда сталкивались с посадками, убийствами лидеров, но когда их количество перевешивало критическую массу, государствам приходилось идти на уступки и диалог.

Цитата (Wallery @ 16.11.2024 - 10:14)

А как же статья 409 трудового кодекса? ТК РФ Статья 409. Право на забастовку В соответствии со статьей 37 Конституции Российской Федерации признается право работников на забастовку как способ разрешения коллективного трудового спора.

нужно понимать, в какой стране мы живем (С) от него же.


Это сообщение отредактировал Arttmb - 16 ноя 2024 в 13:11

Цитата (iannovak @ 16.11.2024 - 13:08)

Цитата (ElderLord @ 16.11.2024 - 12:30) И мусора твари, сразу против народа, по команде, как собаки накинулись. А по другому и быть не может, более того, даже если товарищи в погонах сторону народа займут и на них управа есть, не даром же целую систему параллельную создали со штатом бойцов более 1М человек и саааамыми широкими полномочиями, коих даже у полиционеров нет, да и оружие посерьезнее Практически любой работодатель исходит из той простой мысли, чтобы не платить совсем, а продуктивность иметь с каждого работника 100, а то и то 105% как скажем в Японии, все остальное это поиск компромиссов между расходами и тем чтобы люди не разбежались, в случае с заводом Урал, я понимаю более идти работать особо некуда, градообразующее предприятие как никак. Работник в такой системе существо бесправное, а Профсоюз только номинально присутствует, конфетки на НГ, 23 февраля и 8е марта раздать, и иногда, бывает редко где, организовать скидошный отдых если имеется договор с турбазой или домом отдыха. А во идее профсоюз должен грудью на амбразуру ложиться защищая права рабочих, и забастовки делать буквально по щелчку пальца, недаром в загнивающих европах с америками их боятся как черт ладана ибо реально могут целую отрасль за день на карачки поставить, вот из не так и давних событий забастовка авиаперевозчиков во Франции и таких примеров там полно. В данном случае глупо бастовать, во первых предприятие стратегическое, "Урал" ведь колесная база для кучи военных изделий, а идет СВО, второе всегда можно подтянуть ст.20.2 КоАП РФ, о незаконных митингах и доказывай потом из обезьянника что есть статья 409 ТК РФ, полиционеры с интересом послушают и еще сроку навалят Да и по самой 409 статье нужно очень много формальностей соблюсти, чтобы на забастовку выйти иначе она будет считаться незаконной. Короче что в такой ситувции делать хер его знает

карательные органы всегда действуют в интересах государства, сиречь правящего класса. А как иначе?