Причиной катастрофы Boeing 787 Air India могло стать отключение подачи топлива (оба переключателя были выключены)

Цитата (BeerMaker @ 17.07.2025 - 22:11)

Цитата (умъНеГоре @ 17.07.2025 - 21:28) Откуда столь надёжная инфа? Это же сенсация, всех засудят, всё руководство компаний посадят навсегда. Скорее же поделитесь неопровержимыми фактами, которые подтверждают сие вопиющие преступление. 9/11, например. Дальше сами.

Да. Потому что пилоты не откроют кабину, даже если заложников под дверью начнут расстреливать. Последствия захвата управления более опасны. И тут террористы распечатали сразу несколько экипажей.
Тогда авиастроители невнятно признали, что "удалёнка" есть. Но без подробностей. Так что - х.з.

Цитата (Пазл @ 12.07.2025 - 08:36)

Неужели такие критичные тумблеры не под крышкой безопасности?

...

На буржуйском форуме недавно разбирали эту ситуацию. Какой-то пилот написал, что тумблеры очень удобно расположены, чтобы в случае задымления в кабине легко было найти и отключить подачу топлива.

Цитата (cromagnonman @ 12.07.2025 - 09:01)

Цитата (combatunit @ 12.07.2025 - 16:11) Цитата (xoce001 @ 12.07.2025 - 16:10) А почему можно выключить подачу топлива, когда самолет оторвался от земли? На случай пожара двигателя или ещё каких проблем А не должны они быть на этот случай хотя бы спрятаны под колпаками? От случайного нажатия Сдаётся теракт мог быть?

...

Подписан на чувака из США. Он обслуживает самолеты в аэропорту. Сегодня видос вышел, он там объясняет принцип работы этих тумблеров. Там два реле на каждый тумблер. Одно гасит подачу топлива на двигатель, второе замыкает вход на инфосистеме самолёта.(Индикаторы, черный ящик и прочее). Так что просто непропай или отвал пайки на процессоре не этот случай. Если кому интересно ссылка на Ютуб, с 14:45
Насчёт критичности, защиты от дурака и прочего - пилот должен иметь возможность контроля двигателя даже на взлете. Например при неконтролируем увеличении оборотов двигателя, если допустим РУДами не справиться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Meganom @ 17.07.2025 - 22:40)

Да. Потому что пилоты не откроют кабину, даже если заложников под дверью начнут расстреливать. Последствия захвата управления более опасны. И тут террористы распечатали сразу несколько экипажей. Тогда авиастроители невнятно признали, что "удалёнка" есть. Но без подробностей. Так что - х.з.

Да и не факт, что "террористы" вообще были. Официальная версия не держит никакой критики.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BeerMaker @ 17.07.2025 - 10:24)

Все самолеты боинга и арбуза могут управляться дистанционно. Должно быть, в офисе кто-то заснул и упал мордой на клавиатуру.

Отсюда, пожалуйста, подробнее. А Эмбраеры могут управляться удаленно? А Цессны или Гольфстримы ну там, бизнес джеты всякие?

Как самолёт управляется? Каким протоколом с ним связываются? На каких частотах? Как самолёт "рапортует" о своем положении и состоянии? Где находятся приемо-передатчик, ответственные за эту "связь"? Почему ни один конспиролог не показал эти загадочные приборы и не не ответил на вопросы, заданные выше?

Где, черт возьми, находится этот загадочный центр удаленного управления самолётами?

Почему ни один свидетель "удаленного управления" не проник в логово врага и не вывел их на чистую воду?

Эти разговоры об "удаленно управляемых" самолётах начались в 2001 году, сразу после 11 сентября, и до сих пор никто не сказал КАК именно "управлялись" самолеты.
Причем, интересно и то, что конспирологи так до сих пор не пришли к единой точке зрения и одни утверждают, что самолётов не было, и все подорвано "удаленно", другие говорят, что самолёты таки были на самом деле и таки на "дистанционном" управлении.
Это сообщение отредактировал MountainView - 18 июл 2025 в 00:36

Эта тема создала столько комментариев включая профессионалов, экспертов и энтузиастов... Я не сведущ в данной теме, но позвольте спросить - отключение подачи топлива при работающих агрегатах не ведет к звуковому или визуальному оповещению для экипажа? Еще раз извиняюсь за тупой вопрос.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VampirBFW @ 12.07.2025 - 04:09)

То есть после взлета любой может отключить к хуям подачу топлива к двигателям?

Вот кто то тоже так подумал и решил проверить "стоп-кран"

Цитата (MountainView @ 18.07.2025 - 00:16)

Цитата (BeerMaker @ 17.07.2025 - 10:24) Все самолеты боинга и арбуза могут управляться дистанционно. Должно быть, в офисе кто-то заснул и упал мордой на клавиатуру. Отсюда, пожалуйста, подробнее. А Эмбраеры могут управляться удаленно? А Цессны или Гольфстримы ну там, бизнес джеты всякие? Как самолёт управляется? Каким протоколом с ним связываются? На каких частотах? Как самолёт "рапортует" о своем положении и состоянии? Где находятся приемо-передатчик, ответственные за эту "связь"? Почему ни один конспиролог не показал эти загадочные приборы и не не ответил на вопросы, заданные выше? Где, черт возьми, находится этот загадочный центр удаленного управления самолётами? Почему ни один свидетель "удаленного управления" не проник в логово врага и не вывел их на чистую воду? Эти разговоры об "удаленно управляемых" самолётах начались в 2001 году, сразу после 11 сентября, и до сих пор никто не сказал КАК именно "управлялись" самолеты. Причем, интересно и то, что конспирологи так до сих пор не пришли к единой точке зрения и одни утверждают, что самолётов не было, и все подорвано "удаленно", другие говорят, что самолёты таки были на самом деле и таки на "дистанционном" управлении.

Один из вариантов.

Цитата (Alavar @ 18.07.2025 - 01:18)

Эта тема создала столько комментариев включая профессионалов, экспертов и энтузиастов... Я не сведущ в данной теме, но позвольте спросить - отключение подачи топлива при работающих агрегатах не ведет к звуковому или визуальному оповещению для экипажа? Еще раз извиняюсь за тупой вопрос.

Пилоты пишут, что звукового нет.
Визуально - вроде, строчка на дисплее.

По идее, незачем оповещать, поскольку они сами запускают/выключают двигатели, причем, по процедуре, согласованно ( один говорит/командует , другой подтверждает/выполняет )

4aldon
Интересно, как ты объяснишь предназначение этого девайса? Для чего он?

Цитата (Tacho @ 17.07.2025 - 21:58)

Тумблеры очень удобно расположены, чтобы в случае задымления в кабине легко было найти и отключить подачу топлива.

Цитата (Dtnil @ 18.07.2025 - 01:24)

Цитата (Tacho @ 17.07.2025 - 21:58) Тумблеры очень удобно расположены, чтобы в случае задымления в кабине легко было найти и отключить подачу топлива.

Сами же Боинг рекомендовали этот тумблер к замене тк. его можно поставить в среднее неопределенное положение и со временем головка начинает крутится

стоит кстати нехило - $2К нерублей

Цитата (antifog @ 12.07.2025 - 16:06)

Американские эксперты по авиабезопасности заявили, что пилот не мог случайно переключить переключатели подачи топлива

Как вариант, стюардесса могла жопой зацепить, не ?

Цитата (AndreySF @ 12.07.2025 - 17:11)

этот на тормазах взлетает, этот решил грозу не обойти, а облететь...

ТормАза придумали трусы
"не обойти, а облететь" - так и запишем

Задолбали все уже с этой высокой мыслью. Были выключены! И всё - дело закрыто!

Просто так эти выключатели не выключишь. Они блокируются. Ещё это надо один за другим всё делать, осознанно. Явно какой-то мудак специально это сделал. Копайтесь в людях.
Виноват экипаж. Какая-то падла это сделала специально.

Цитата (MountainView @ 18.07.2025 - 00:16)

Цитата (BeerMaker @ 17.07.2025 - 10:24) Все самолеты боинга и арбуза могут управляться дистанционно. Должно быть, в офисе кто-то заснул и упал мордой на клавиатуру. Отсюда, пожалуйста, подробнее. А Эмбраеры могут управляться удаленно? А Цессны или Гольфстримы ну там, бизнес джеты всякие? Как самолёт управляется? Каким протоколом с ним связываются? На каких частотах? Как самолёт "рапортует" о своем положении и состоянии? Где находятся приемо-передатчик, ответственные за эту "связь"? Почему ни один конспиролог не показал эти загадочные приборы и не не ответил на вопросы, заданные выше? Где, черт возьми, находится этот загадочный центр удаленного управления самолётами? Почему ни один свидетель "удаленного управления" не проник в логово врага и не вывел их на чистую воду? Эти разговоры об "удаленно управляемых" самолётах начались в 2001 году, сразу после 11 сентября, и до сих пор никто не сказал КАК именно "управлялись" самолеты. Причем, интересно и то, что конспирологи так до сих пор не пришли к единой точке зрения и одни утверждают, что самолётов не было, и все подорвано "удаленно", другие говорят, что самолёты таки были на самом деле и таки на "дистанционном" управлении.

Еще нюанс, что вот конкретно этот рейс вообще нахуй никому не нужен был, кроме секты противостояния студентам медколледжа. Сомневаюсь что такая секта есть, а если бы была, то уж точно им далеко до удаленного управления.

Цитата (Globuolortod @ 18.07.2025 - 01:53)

Задолбали все уже с этой высокой мыслью. Были выключены! И всё - дело закрыто! Просто так эти выключатели не выключишь. Они блокируются. Ещё это надо один за другим всё делать, осознанно. Явно какой-то мудак специально это сделал. Копайтесь в людях. Виноват экипаж. Какая-то падла это сделала специально.

Задолбали вы уже верой в абсолютную надежность авионики. Переключатели были во включенном состоянии, а электроника протупила и выключила подачу топлива.

Такого не может быть? Это же сам Боинг!

29 октября 2018 Boeing 737 MAX 8 индонезийской авиакомпании Lion Air, выполнявший рейс JT610 из Джакарты в Панкалпинанг разбился, 189 человек погибло.
10 марта 2019 года разбился самолёт модели Boeing 737 MAX 8 рейс 302 авиакомпании Ethiopian Airlines под Аддис-Абебой, 157 человек погибло

В обоих случаях причиной катастрофы стало действие системы MCAS. Из-за конструктивных особенностей и положения двигателей Boeing 737 MAX во время полёта непроизвольно задирался нос. Это могло привести к потере скорости и падению самолёта.

Прикинь, никто ничего не выключал, а самолёты разбились. Интересно,почему?

Цитата

Копайтесь в людях

Тут один му@ак убеждал, что за последние 20 лет не было ни одной авиакатастрофы по причине отказа техники. Тебе тоже привести список авиакатастроф, в которых надо было копаться в технике а не в людях?
Это сообщение отредактировал RedVette - 18 июл 2025 в 04:29

Цитата (wave111 @ 18.07.2025 - 01:39)

Цитата (Dtnil @ 18.07.2025 - 01:24) Цитата (Tacho @ 17.07.2025 - 21:58) Тумблеры очень удобно расположены, чтобы в случае задымления в кабине легко было найти и отключить подачу топлива. Сами же Боинг рекомендовали этот тумблер к замене тк. его можно поставить в среднее неопределенное положение и со временем головка начинает крутится стоит кстати нехило - $2К нерублей

Интересная новость. Если правда, то на хрен нужны все эти навороченные переключатели, простой защитный колпачок - просто и надежно.
Это сообщение отредактировал RedVette - 18 июл 2025 в 04:18

Цитата (Moroon @ 12.07.2025 - 16:53)

Цитата (ushikawa @ 12.07.2025 - 16:45) Бред какой-то. Т.е. в самолёте есть кнопка (тумблер), позволяющая без всяких причин отключить двигатель в полёте? Понятно, что это сделано на случай возгорания двигателя, но я подозреваю, что при возгорании двигателя должна сработать куча аварийных датчиков. Должны быть блокировки. На дисплее на крайней случай должна быть надпись: «Ты уверен, что хочешь сделать это? Тогда введи код подтверждения.» Если есть возможность накосячить, то кто-нибудь обязательно накосячит. А че там про дурака и стеклянный хуй?

В отчёте так и напишут, что экипаж долбоебы

В ютюбе разбор уже был, выключили подачу топлива.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ничего @ 12.07.2025 - 05:56)

Цитата (Moroon @ 12.07.2025 - 16:52) А у тебя какая альтернатива? Либо боинг либо эйрбас. Или тебе ан 24 больше по вкусу? Был Л-410 Но... Прошу прощения, что влез во взрослые разговоры.

Да,Был Л-410, но чешский правда и действительно классный

Цитата (olegbel @ 12.07.2025 - 16:08)

человеческий фактор, самая частая причина катастроф

Ну, или отключили пиндосы дистанционно. Дескать, не надо индусам покупать российскую нефть. Уже не первая такая странная катастрофа.
Помните, президента Ирана, разбившегося на американском вертолете.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RedVette @ 17.07.2025 - 17:15)

Цитата (Globuolortod @ 18.07.2025 - 01:53) Задолбали все уже с этой высокой мыслью. Были выключены! И всё - дело закрыто! Просто так эти выключатели не выключишь. Они блокируются. Ещё это надо один за другим всё делать, осознанно. Явно какой-то мудак специально это сделал. Копайтесь в людях. Виноват экипаж. Какая-то падла это сделала специально. Задолбали вы уже верой в абсолютную надежность авионики. Переключатели были во включенном состоянии, а электроника протупила и выключила подачу топлива. Такого не может быть? Это же сам Боинг! 29 октября 2018 Boeing 737 MAX 8 индонезийской авиакомпании Lion Air, выполнявший рейс JT610 из Джакарты в Панкалпинанг разбился, 189 человек погибло. 10 марта 2019 года разбился самолёт модели Boeing 737 MAX 8 рейс 302 авиакомпании Ethiopian Airlines под Аддис-Абебой, 157 человек погибло В обоих случаях причиной катастрофы стало действие системы MCAS. Из-за конструктивных особенностей и положения двигателей Boeing 737 MAX во время полёта непроизвольно задирался нос. Это могло привести к потере скорости и падению самолёта. Прикинь, никто ничего не выключал, а самолёты разбились. Интересно,почему? Цитата Копайтесь в людях Тут один му@ак убеждал, что за последние 20 лет не было ни одной авиакатастрофы по причине отказа техники. Тебе тоже привести список авиакатастроф, в которых надо было копаться в технике а не в людях?

Катастрофы из-за MCAS никак не связаны с тем, что произошло в Индии.
К слову, MCAS отнюдь не является новинкой в авиации. В боевой технике она применялась за десятилетия до того, как ее поставили в 737 MAX.
В обеих катастрофах вина, если честно, не столько на Boeing, сколько на экипажах. Обе авиакомпании, как бы это деликатно сказать, второго эшелона, с соответствующими пилотами. Пилоты где-то не читали об особенностях самолёта, а где-то были излишне самоуверенны, считая, что 738 - он всегда одинаковый, что MAX, что NG.
Кроме того, одно из требований заказчиков 737 МАХ было снижение требований к переподготовке и переобучению. Авиакомпании хотели экономить деньги. Ну, за что заплатили, то и получили.
У слову, был и ещё один MAX, и тоже MCAS глючил, но в том случае экипаж был адекватный и знал, как его отключить. MCAS отключается. Электрически, существуют stabilizer trim cutout switches, но, видимо, не все пилоты знают технику, на которой летают.

Отвечаю на вопрос о том, почему разбились те два самолёта - с одной стороны, Boeing, как и просили его заказчики, не сильно старался описать в деталях новый функционал, а с другой стороны, авиакомпании не сильно старались переучивать экипажи. В итоге, те два экипажа не знали, что делать с самолётом и не знали его функционал.
Вина обоюдная.