В уральских горах нашли пропавших туристок: одна из них погибла

Цитата (SagittariusPerm @ 31.01.2019 - 09:47)

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 11:33) С сайта МЧС от 20 января: http://66.mchs.gov.ru/pressroom/news/item/7850767/ Всего в  поисках задействованы 26 человек, 11 единиц техники, из них 5 снегоходов (спасатели поисково-спасательного отряда г.Карпинска,  пожарные, полиция, волонтеры). Спасатели на снегоходах обследуют маршрут возможного передвижения туристок. Для усиления группировки в район поиска из Екатеринбурга направлены спасатели Уральского поисково-спасательного отряда МЧС России в количестве 8 человек и 5 единиц техники, в т.ч. 3 снегохода. Неблагоприятные метеоусловия пока не позволяют задействовать для поиска вертолет Ми-8 МЧС России, базирующийся в аэропорту "Кольцово" г.Екатеринбурга.  На  турбазе "Серебрянский камень" развернут штаб по проведению  поисковой операции.  так, я не понял, тут пишут что вертолет не может вылететь по метеоусловиям, а кто его вызвал, если ЛенаО сделает это только 21-го Видимо погода 20-го была не очень, если не было видимости то и костры бы не помогли, только искать ходить наугад в тумане...

Может просто и так планировали ветруху подключить к поискам, ЕЛена лишь дала потом описание местности.

На самом деле, костры большие могут и в условиях средненькой видимости видны, "брезжить".

Похоже, туда пешком просто никто и не пошел.

SagittariusPerm
Сами додумались, никто не вызывал. В заснеженных горах- это обычная практика, поиск на вертолете

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 12:53)

На самом деле, костры большие могут и в условиях средненькой видимости видны, "брезжить". Похоже, туда пешком просто никто и не пошел.

Можно было к визуальным (костер) придумать какие-то звуковые ориентиры (мегафон у спасателей же должен быть или подобие сирены.

И да, пешком ни кто себя не утрудил.

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 09:49)

Эта мера давала бы тем ориентир хотя бы двигаться в направлении поисков, и они бы с большой вероятностью вышли бы на тропу, и как минимум бы смогли уже отогреться, а место там ходовое вполне, их на тропе гораздо быстрее бы заметили. И зачем прямо сидеть и ждать? Сделал большой костер, гореть он будет достаточно долго, и тебе ориентир, и им, потом подошел, подкинул еще топлива, дальше иди искать.

Вот там же говорили еще, что военная часть недалеко. У них же должны быть какие-нибудь штуки, чтобы в небо запускать. Еще в первую ночь это надо было сделать, я думаю, что они МЧС не отказали бы в такой ситуации. Или прожектора в небо направить, чтобы свет был. Но все опять упирается в погоду.

Цитата (Shef174 @ 31.01.2019 - 08:03)

А что происходило целый день 20-го ?

Возможно не случайно ЕленаО послала сообщение начальнику? Возможно после этого началась поисковая движуха.
Евгении1+2=безнадега. Отвлекли, бросили, распсиховались, заторопились, испугались, замерзли - вот вся их помощь...
Это сообщение отредактировал renixa - 31 янв 2019 в 10:03

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 09:58)

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 09:49) Эта мера давала бы тем ориентир хотя бы двигаться в направлении поисков, и они бы с большой вероятностью вышли бы на тропу, и как минимум бы смогли уже отогреться, а место там ходовое вполне, их на тропе гораздо быстрее бы заметили. И зачем прямо сидеть и ждать? Сделал большой костер, гореть он будет достаточно долго, и тебе ориентир, и им, потом подошел, подкинул еще топлива, дальше иди искать. Вот там же говорили еще, что военная часть недалеко. У них же должны быть какие-нибудь штуки, чтобы в небо запускать. Еще в первую ночь это надо было сделать, я думаю, что они МЧС не отказали бы в такой ситуации. Или прожектора в небо направить, чтобы свет был. Но все опять упирается в погоду.

До военной части далеко там в целом, да и не думаю, что те бы особо стали копошиться по этому поводу.


Мне вообще больше интересны моменты из поиска 20 числа, в том числе, какие действия предпринимались самим Передвигиным и ко.

Цитата (renixa @ 31.01.2019 - 10:02)

Цитата (Shef174 @ 31.01.2019 - 08:03) А что происходило целый день 20-го ? Возможно не случайно ЕленаО послала сообщение начальнику? Возможно после этого началась поисковая движуха. Евгении1+2=безнадега. Отвлекли, бросили, распсиховались, заторопились, испугались...

Как мы тут уже выяснили, захода в ватсап у Подкорытовой в сеть не было, Осипова не могла отправить ему сообщение. Сам телефон Осиповой, с большой вероятностью, был не при ней.

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 10:02)

Мне вообще больше интересны моменты из поиска 20 числа, в том числе, какие действия предпринимались самим Передвигиным и ко.

Перемерзшие парились в баньке и запивали стресс алкоголем?

Teuton

Цитата

какие действия предпринимались самим Передвигиным и ко.

Никаких. Сергей и Анна уехали в первую ночь (Ильфат писал ВК), насчет компашки Гулина (Илья, Александр) неясно, а сами Передвигин и Гулин наверняка сидели в штабе на базе

Получается 20-го все действующие лица действовали на отъебись, для галочки.

1. Попутчики-одногруппники, которые по сути бросили Елен - для галочки, для отмазки сообщили в мчс и смотались по домам. Кто не смотался просидел сутки в тепле не удосужившись сходить на гору поискать.
2. Спасатели для галочки собрали кучу техники, людей, отчитались что ищут. А на самом деле НИ ОДНОГО СПАСАТЕЛЯ в этот день НА МЕСТЕ ПРОПАЖИ не было.
Это сообщение отредактировал Shef174 - 31 янв 2019 в 10:09

Цитата (renixa @ 31.01.2019 - 10:05)

Перемерзшие парились в баньке и запивали стресс алкоголем?

Вот знаете, совсем не удивлюсь, если так. Моральные портреты там далеко не на высоте.

Прочитала статью, что выложили в теме. И реально начинаю думать - важен не термос и ножик, а то с КЕМ ты пошел в поход.
Я поняла, что двое "сопоходников", когда узнали что девушки пропали сели в машину и поехали в город - у них работа, дела.
Передвигин - "психовал".
И только начальник (не важно уже от кого получил смс) расшевелил поисковую операцию...

Цитата (Лу75 @ 31.01.2019 - 09:28)

Научите разводить костер из телефона и шоколадки, пожалуйста.

про шоколадку не в курсе, а вот если проткнуть литиевую батарейку, она вспыхнет ярким белым пламенем и погасить ее практически невозможно

Цитата (renixa @ 31.01.2019 - 10:09)

Прочитала статью, что выложили в теме. И реально начинаю думать - важен не термос и ножик, а то с КЕМ ты пошел в поход. Я поняла, что двое "сопоходников", когда узнали что девушки пропали сели в машину и поехали в город - у них работа, дела. Передвигин - "психовал". И только начальник (не важно уже от кого получил смс) расшевелил поисковую операцию...

Верно. Любой спасатель скажет, что главное - это попутчики и здоровая атмосфера в походе.

Цитата

Как минимум - коротнуть фольгой аккум телефона и поджечь трут (наковырять его с гриба на дереве, например).

Если бы еще написали, как вытащить аккумулятор из айфона, я даже не знаю, где он находится и как его голыми руками достать на морозе. и как это "коротнуть". И сколько попыток есть на такой способ разведения?

Цитата

про шоколадку не в курсе, а вот если проткнуть литиевую батарейку, она вспыхнет ярким белым пламенем и погасить ее практически невозможно

Прошу прощения за неграмотность, а в айфоне литиевая? И как ее достать и чем и куда протыкать?

Цитата (Лу75 @ 31.01.2019 - 10:15)

Цитата про шоколадку не в курсе, а вот если проткнуть литиевую батарейку, она вспыхнет ярким белым пламенем и погасить ее практически невозможно Прошу прощения за неграмотность, а в айфоне литиевая? И как ее достать и чем и куда протыкать?

сейчас везде литиевые. куда протыкать неважно, главное нарушить герметичность батареи, литий вспыхнет сам

Цитата (alpsk @ 31.01.2019 - 10:24)

Цитата (Лу75 @ 31.01.2019 - 10:15) Цитата про шоколадку не в курсе, а вот если проткнуть литиевую батарейку, она вспыхнет ярким белым пламенем и погасить ее практически невозможно Прошу прощения за неграмотность, а в айфоне литиевая? И как ее достать и чем и куда протыкать? сейчас везде литиевые. куда протыкать неважно, главное нарушить герметичность батареи, литий вспыхнет сам

спасибо
не знала

Посмотрела на ютуб( чтобы разобрать айфон, нужна отвертка. И присоска.

Цитата (Лу75 @ 31.01.2019 - 10:29)

Посмотрела на ютуб( чтобы разобрать айфон, нужна отвертка. И присоска.

Когда у Вас жизнь на волоске, вы будете думать о том как аккуратно разобрать айфон? Или переломите его пополам?

Цитата (Лу75 @ 31.01.2019 - 12:15)

Цитата про шоколадку не в курсе, а вот если проткнуть литиевую батарейку, она вспыхнет ярким белым пламенем и погасить ее практически невозможно Прошу прощения за неграмотность, а в айфоне литиевая? И как ее достать и чем и куда протыкать?

Знание "как коротнуть батарею айфона" - это знание номер 150. А знание номер 1 - это то, что в айфоне есть приложение "Компас", которое показывает собственно компас и ваши координаты с точностью до секунд. И если на них нажать и держать, появляется кнопка "скопировать". Потом вставляете эти координаты в СМС.

Цитата (xseven @ 31.01.2019 - 08:10)

Наверное, вы никогда не были хоты бы в отдаленно похожих условиях. Не зря есть термин "холодовая усталость". Здесь же у нетренированных людей куча факторов: ........

В отдаленно похожих бывал... сильно отдаленных слава богу.
Чувствовал себя ну совсем по другому, потому и интересуюсь

Цитата (Shef174 @ 31.01.2019 - 10:08)

Получается 20-го все действующие лица действовали на отъебись, для галочки. 1. Попутчики-одногруппники, которые по сути бросили Елен - для галочки, для отмазки сообщили в мчс и смотались по домам. Кто не смотался просидел сутки в тепле не удосужившись сходить на гору поискать. 2. Спасатели для галочки собрали кучу техники, людей, отчитались что ищут. А на самом деле НИ ОДНОГО СПАСАТЕЛЯ в этот день НА МЕСТЕ ПРОПАЖИ не было.

Поискала информацию.
Вот ссылка, где есть фото мест поиска 20 числа. Правда размещены они 24. И видимость нормальная.
https://m.vk.com/wall-20215469_1751
Вот что пишут ВК об участии в поисках друзей:

Цитата (LanaL @ 31.01.2019 - 10:29)

Цитата (alpsk @ 31.01.2019 - 10:24) Цитата (Лу75 @ 31.01.2019 - 10:15) Цитата про шоколадку не в курсе, а вот если проткнуть литиевую батарейку, она вспыхнет ярким белым пламенем и погасить ее практически невозможно Прошу прощения за неграмотность, а в айфоне литиевая? И как ее достать и чем и куда протыкать? сейчас везде литиевые. куда протыкать неважно, главное нарушить герметичность батареи, литий вспыхнет сам спасибо не знала

Не обольщайтесь - процентов на 90 огня не добудете, это как трением огонь добывать, можно теоретически... практически для особо оптимистичных мероприятие, а замерзшими руками....

Ну если уж так хочите -

Аккумуляторы сейчас литиевые почти в любой носимой аппаратуре.

Первое что нужно сделать - очень хорошо подумать может связь или навигация все таки нужнее?

Второе - подготовить костер, так как если бы вы разжигали огнивом или трением, мох, труха из бересты, микроскопические щепочки и т.д. Так как можно добиться не огня, а просто искр или раскалить фольгу. Времена когда литиевый АКБ горел огнем были давно, сейчас для этого нужно сильно стараться, очень сильно.

Так как с огнем или искрами может быть выброс газов, предусмотреть такое расположение растопки чтобы её не сдуло.

Батарейка представляет из себя плоский прямоугольник в мягкой, стального цвета фольге, если не съемная. Съемная обернута по этой же фольге обычно черной пленкой с техническими надписями. Самая большая деталь, занимающая почти весь объем устройства.

На съемной батарее обычно подписано где+ где-, их и надо замыкать, если не смогли найти +-, замыкайте между собой все, может хоть так батарею перегреете.

Если замыкаем плюс с минусом фольгой - общий принцип, чем короче и тоньше перемычка тем больше шансов её раскалить.

Если фольги нет, из того же ифона можно добыть маленьких проводков. Обычно это несколько жил-волосков покрытых изоляцией. Если удастся добыть один этот волосок можно пробовать его раскалить. если замыкать целым проводком, то только в надежде перегреть батарею.

Если пытаемся перегреть батарею - проткните где удобно маленькую дырочку в фольге корпуса - больше шанс что там и загорится.

На сколько раз хватит? Не угадаете - какая емкость батареи, насколько заряжена... может и вообше ни на раз не хватить.

Вообще хорошо замыкается через иголку, иногда получается пальчиковой батарейкой маленькую иголку раскалить.


Если не получилось поставьте батарейку на ребро и чем нибудь тяжелым побейте чтобы сплющить её на половину, треть высоты... Не забывайте в каком месте вы дырочку в корпусе ранее проделали.

Снова ничего ну попробуйте чем то железным её проткнуть и так оставить.

Опять ничего? Все варианты кончились.

Тоже самое можно провернуть с повербанкой. Если ваша банка толщиной плюс минут с сигарету - все как с телефоном. Если толщина повербанка - палец и более, там прочные цилиндры, типа как батарейки, их только плющить... желательно молотком, плоскогубцами.

И смотрите чтоб вам в лицо-глаза эти эксперименты не прилетели.

Цитата (Lady1 @ 30.01.2019 - 17:27)

Teuton Цитата Обогреть, напоить и так далее как раз сильно бы помогло хотя бы в понедельник, когда они на связь вышли вообще-то. Далее и дождались бы эвакуации в палатке с едой, первой помощью и в тепле, врача под это дело можно было вызвать. Тогда бы и Подкорытова с вероятностью 90% не скончалась бы и Осипова при ступнях осталась бы. Подкорытова умерла в понедельник, а не во вторник, как говорит Лена. По поводу того, что она девушка Передвигина, как мы с самого начала и думали, опять встают жирные вопросы: а) как он мог в таком случае так поздно заметить ее отсутствие, значит размолвка на самом деле была; б) какого черта Лена О не пыталась связаться с близким человеком, который точно присутствовал на месте, отношения в такой ситуации можно потом выяснить

Тогда всё сходится. Лена П ни куда не звонила по какой-то причине и не давала телефон и только когда она умерла, Лена О взяла с мёртвого тела телефон и дозвонилась до спасателей.