В уральских горах нашли пропавших туристок: одна из них погибла

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 13:28)

Teuton тут кто-то писал инфу про количество звонков и их время очень уверенно, не помню, объяснил, откуда знает или нет

Он писал, что попытки только в понедельник шли и то без каких-то доказательств. Так я там же и ответил, что для ПОПЫТОК и их фиксации должна быть СВЯЗЬ. А если ее нет, то на нет и сказу нет.

Не помню, дело уголовное завели?

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 13:33)

JBV Нашла: АнтонКомолов: я не знаю тупо связи не было или не тупо, но в еддс записано несколько звонков от нее и звонить она начала через день, а до этого они ходили по лесу и звонить даже не пробовали хотя та, которая замерзла, еще в первый день сказала что "вызвала вертолёт". Они ходили все это врем типа вертолет ждали. Что делали остальные члены их группы у которых связь была - хз. От них звонков не было.

пишет так, как будто точно в курсе.
еддс. что это?

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 13:34)

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 13:28) Teuton тут кто-то писал инфу про количество звонков и их время очень уверенно, не помню, объяснил, откуда знает или нет Он писал, что попытки только в понедельник шли и то без каких-то доказательств. Так я там же и ответил, что для ПОПЫТОК и их фиксации должна быть СВЯЗЬ. А если ее нет, то на нет и сказу нет.

да, точно же.
могли все время пытаться звонить и в воскресенье. просто не было связи

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 13:35)

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 13:33) JBV Нашла: АнтонКомолов: я не знаю тупо связи не было или не тупо, но в еддс записано несколько звонков от нее и звонить она начала через день, а до этого они ходили по лесу и звонить даже не пробовали хотя та, которая замерзла, еще в первый день сказала что "вызвала вертолёт". Они ходили все это врем типа вертолет ждали. Что делали остальные члены их группы у которых связь была - хз. От них звонков не было. пишет так, как будто точно в курсе. еддс. что это?

Это вообще ничего не дает на самом деле и может быть просто вбросом. Что они попытались связаться в понедельник, мы и так знаем, количество попыток объясняется тем, что Елена О пыталась отогревать вечно подыхающий телефон.

Так до того вообще добраться надо было, чтобы связь поймать.

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 13:35)

пишет так, как будто точно в курсе. еддс. что это?

Присоединюсь к вопросу. Может кто пояснить?

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 13:38)

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 13:35) пишет так, как будто точно в курсе. еддс. что это? Присоединюсь к вопросу. Может кто пояснить?

Единая дежурно- диспетчерская служба. 112 по-простому.

Цитата (EestiJolka @ 31.01.2019 - 13:35)

Не помню, дело уголовное завели?

Пока доследственная проверка идет. Срок - до месяца. По выводам решат уже: заводить или нет

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 13:20)

1) Так-то да, только вот нюанс. Я никогда не поверю, что с наличием связи они весело сидели и ждали смерти, получая притом море звонков и смс. ............................... 2)и Там уже после первой же ночи было ясно, что помощь нужна срочно. Или Вы хотите сказать, что они целое море сообщений и дозвонов игнорировали что ли? Даже не удосужившись сказать, что они живы? ...................................

1) нет конечно

2)а было это море?

Один телефон сильно похоже в рюкзаке на базе.

А со вторым непонятки какие то - толи мы в зоне связи кружимся но тел выключен два дня, толи связи у нас нет но простейший способ её получить мы не используем.

Цитата (ViktorZ @ 24.01.2019 - 08:01)

С собой у двух Лен нет никакого снаряжения, палаток, еды и термоса. По некоторым данным, у них могла быть зажигалка и шоколадка.

Мозгов у них нет... Ни с собой ни вообще...

Цитата (ShuraviRus @ 31.01.2019 - 13:42)

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 13:20) 1) Так-то да, только вот нюанс. Я никогда не поверю, что с наличием связи они весело сидели и ждали смерти, получая притом море звонков и смс. ............................... 2)и Там уже после первой же ночи было ясно, что помощь нужна срочно. Или Вы хотите сказать, что они целое море сообщений и дозвонов игнорировали что ли? Даже не удосужившись сказать, что они живы? ................................... 1) нет конечно 2)а было это море? Один телефон сильно похоже в рюкзаке на базе. А со вторым непонятки какие то - толи мы в зоне связи кружимся но тел выключен два дня, толи связи у нас нет но простейший способ её получить мы не используем.

В вк говорят, что друзья и знакомые, да и спасатели пытались дозваниваться и писали смс, легко могу себе поверить, на самом деле.

А они крутились в зоне связи-то? И им приходилось экономить заряд. Они передвигались, включали, смотрели, есть ли связь, выключали.

Телефон не был выключен два дня, он просто не ловил вышку, потому что не было связи, они то и дело его включали да смотрели, о чем Осипова и говорила.

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 13:23)

ShuraviRus Цитата Первая реакция потеряшки? Караул, спасите помогите. Хорошо первую ночь - мы крутые сами выйдем... Первый день надеемся на мальчиков, переживаем за бизнес... Второй ночи хватит понять что не все так просто? Это много раз уже обсуждали. О чем думали в воскресенье, уже заночевав в лесу без всего. И Почему О так легко поверила словам П про вызванный "вертолет" и больше к этому вопросу не возвращалась до понедельника

Да обсуждали... но как то за уши это все... и вертолет-такси особенно...
Как мне думается.

Они сутки сидели на одном месте. С утра понедельника до момента, когда Лену О нашли.
Возник вопрос еще по спасателям.
Что она на общий позвонила, понятно. Скорее всего потому, что одно действие для звонка 112 нужно, на большее сил не было
А знали ли местные спасатели о том, что мчс подключились? координировали ли действия? у них уже были к этому моменту хоть какие-то данные

С телефоном не понятно, Лена вроде в интервью говорила, что её телефон сел сразу. А телефон погибшей она отогревала, чтобы позвонить. Как тогда телефон мог оказаться в рюкзаке. И ещё, попытки связаться со спасателями начались с её стороны в понедельник, когда погибшая Лена уже была без сознания. Лена забрала у неё телефон и сразу нашлась связь. Я думаю, что связь и раньше была, только по каким-то причинам погибшая не давала позвонить. Тем более они активно ходили и искали, где-то связь могла появиться.

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 13:46)

В вк говорят, что друзья и знакомые, да и спасатели пытались дозваниваться и писали смс, легко могу себе поверить, на самом деле. А они крутились в зоне связи-то? И им приходилось экономить заряд. Они передвигались, включали, смотрели, есть ли связь, выключали. Телефон не был выключен два дня, он просто не ловил вышку, потому что не было связи, они то и дело его включали да смотрели, о чем Осипова и говорила.

Ок. согласен целиком и полностью.


Ходим, включаем, вышку ищем - значит что... голова еще думает, сил может и немного но есть. Понимание величины пушного зверка тоже присутствует....


В каком примерно классе люди узнают про качество связи на высоте? И......?

Я вот надеюсь, они в тот же Казахстан уже не поедут. Горы там хоть и красивые, но они там точно помрут в первые же часы с таким идиотизмом.

Цитата (ShuraviRus @ 31.01.2019 - 13:53)

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 13:46) В вк говорят, что друзья и знакомые, да и спасатели пытались дозваниваться и писали смс, легко могу себе поверить, на самом деле. А они крутились в зоне связи-то? И им приходилось экономить заряд. Они передвигались, включали, смотрели, есть ли связь, выключали. Телефон не был выключен два дня, он просто не ловил вышку, потому что не было связи, они то и дело его включали да смотрели, о чем Осипова и говорила. Ок. согласен целиком и полностью. Ходим, включаем, вышку ищем - значит что... голова еще думает, сил может и немного но есть. Понимание величины пушного зверка тоже присутствует.... В каком примерно классе люди узнают про качество связи на высоте? И......?

судя по картам покрытия, там вообще нигде нет связи. Кроме клочка, где их нашли.
Так что может и забирались повыше и все равно не было связи

Цитата (ShuraviRus @ 31.01.2019 - 13:53)

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 13:46) В вк говорят, что друзья и знакомые, да и спасатели пытались дозваниваться и писали смс, легко могу себе поверить, на самом деле. А они крутились в зоне связи-то? И им приходилось экономить заряд. Они передвигались, включали, смотрели, есть ли связь, выключали. Телефон не был выключен два дня, он просто не ловил вышку, потому что не было связи, они то и дело его включали да смотрели, о чем Осипова и говорила. Ок. согласен целиком и полностью. Ходим, включаем, вышку ищем - значит что... голова еще думает, сил может и немного но есть. Понимание величины пушного зверка тоже присутствует.... В каком примерно классе люди узнают про качество связи на высоте? И......?

А она там была, связь-то вменяемая на высоте? В горах связь - вообще дело крайне переменчивое, хоть и кажется, что вышка -вон она. Причем один склон может закрыть другой от связи.

Что не пошли к вершине, вопрос, конечно, но полагаю они сначала думали, что идут как раз к базе, а потом уже и сил наверх не было добираться.

А ориентиров им 20, как понимаю, никто и не дал.
Это сообщение отредактировал Teuton - 31 янв 2019 в 13:59

В интервью О есть как минимум 2 странноватых момента.
Сообщение начальнику удалось худо-бедно объяснить
Остался "вертолет". Почему так легко поверила в эту чушь и зачем П надо было врать

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 13:47)

А знали ли местные спасатели о том, что мчс подключились? координировали ли действия? у них уже были к этому моменту хоть какие-то данные

Из интервью со спасателями:

Это не только наша заслуга, — сразу начинают разговор парни. — Много спасателей работало: из нашего отряда, из Карпинска, из Ивделя

Мы получили информацию в воскресенье, когда были на смене, требовалась помощь службе, которая уже начала работать в субботу.

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 14:00)

В интервью О есть как минимум 2 странноватых момента. Сообщение начальнику удалось худо-бедно объяснить Остался "вертолет". Почему так легко поверила в эту чушь и зачем П надо было врать

Тоже уже обсуждали.

1. Вариант: Елена П начала впадать в ступор и у нее в голове перемешалось желание позвонить, и собственно факт звонка.

2. Елена П врала, чтобы не было паники у подруги, так как в реальности связи не было, ну и не теряла надежду, что может все же выберется или как-то их найдут.

3. Елена О не все еще вспомнила.

Цитата (EestiJolka @ 31.01.2019 - 13:53)

С телефоном не понятно, Лена вроде в интервью говорила, что её телефон сел сразу. А телефон погибшей она отогревала, чтобы позвонить. Как тогда телефон мог оказаться в рюкзаке. И ещё, попытки связаться со спасателями начались с её стороны в понедельник, когда погибшая Лена уже была без сознания. Лена забрала у неё телефон и сразу нашлась связь. Я думаю, что связь и раньше была, только по каким-то причинам погибшая не давала позвонить. Тем более они активно ходили и искали, где-то связь могла появиться.

Вот который сел сразу тот в рюкзаке и оказался. А зачем он, пусть лежит.

Если не давала позвонить... смысл в чем этого? Почему? Самой же плохеет быстрее чем спутнику.

Teuton
Спасибо

Цитата

Елена П врала, чтобы не было паники у подруги, так как в реальности связи не было, ну и не теряла надежду, что может все же выберется или как-то их найдут.

А это правильно, такое поведение в условиях ЧП? Давать неверную информацию. У Лены О как раз паники не было, даже в понедельник, рядом уже с неживой подругой

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 14:07)

Teuton Спасибо Цитата Елена П врала, чтобы не было паники у подруги, так как в реальности связи не было, ну и не теряла надежду, что может все же выберется или как-то их найдут. А это правильно, такое поведение в условиях ЧП? Давать неверную информацию. У Лены О как раз паники не было, даже в понедельник, рядом уже с неживой подругой

Хм... насчет правильности, приведу пример: в самолете Вам о ЧП как раз не особо будут распространяться, скажут "пристегните ремни". На то прямые инструкции, чтобы не было паники, ибо от нее последствий больше, чем от поломки может быть. Притом от пассажиров не зависит ничего, от слова совсем.

Так и от Осиповой в той ситуации не зависело ничего, от слова совсем. От ее реакции ни связь, ни спасатели бы не появились.

У нее не паники не было, у нее сил уже не было на панику, мозг только в режиме выживания думал. А вот что там происходило в первые часы пропажи - вопрос.

JBV
Teuton

Вот еще вспомнила из онлайн-трансляции поисков:

Туристка из Екатеринбурга Александра была на этой же горе за несколько дней до того, как туда пошли девушки. Она рассказала, какие там условия.

— Там сначала лес, а потом редкие ёлки. Даже в четыре часа вечера или в половине пятого видимость нормальная, даже в пургу. Тропу там заметает, но на ней есть указатели. Их немного, заблудиться, конечно, можно, — рассказала Александра. — Там не намного холоднее, чем в городе. Ветра бывают только на вершине, а если спуститься вниз, то там нет ветра. Лес не очень густой. Есть, конечно, бурелом, но пробраться можно. По пояс снега только в редких местах в этом году. Связь на горах хорошо ловит. Можно было в светлое время суток подняться и попробовать выйти на связь