Россию обвинили в катастрофе MH17

egofor05,
> свидомые вообще историю переписывают, как хотят. И привела примеры.

И как относятся чьи-то там высказывания ко мне? Если Вы заметили ошибки
в МОИХ словах - укажите, подискутируем.

> ну вот такие мы, ватники, грубые!

Я в курсе. Однако должен Вам заметить, Ваши личные нападки меня мало
трогают - свои первые университеты я проходил на улицах Иркутска, пока
мои родители по зову Родины осваивали крайний Север в геологических
партиях. Общение с куда более серьёзными персонажами, нежели
безобидные кремлеботы, было ежедневной практикой.

Кстати, Ваше дело конечно, но предполагаю, что партнёрство с трусоватым
лгунишкой не лучшим образом отразится на Вашей репутации.

kvinnto,
> Всё-таки хотели сбить российский самолёт. Боженька уберёг от большой
> войны...

Поразительно, но даже запутинский Эль-Мюрид (Анатолий Несмиян) из
ближнего круга Стрелкова косвенно подтверждает эту версию,
http://el-murid.livejournal.com/2967003.html

"Не ясно, для чего вообще этот Бук перебрасывали... Я знаком с людьми,
которые имели дело с этим самым нашим "Буком", и их рассказы тоже
укладываются в версию про подставу. Все они в один голос говорят о полной
неожиданности с появлением "Бука", который никто не просил и не
заказывал, и который был совершенно не к месту в тот момент, но при этом
отвлекал ресурсы на его прием, а затем и спешный вывод".

DokBerg,
> Хоть бы про боинг что написал.

В аптеку, дружок, срочно. За новыми очками.

Младоеврогейцы заступили на вечернюю смену!

Цитата (lukaM @ 4.10.2016 - 19:29)

Кстати, Ваше дело конечно, но предполагаю, что партнёрство с трусоватым лгунишкой не лучшим образом отразится на Вашей репутации.

Самокритика - это здорово, но почему Вы решили, что Вы мне партнёр? Упаси боженька нас от таких партнёров )))

Цитата (lukaM @ 4.10.2016 - 17:29)

Поразительно, но даже запутинский Эль-Мюрид (Анатолий Несмиян) из ближнего круга Стрелкова косвенно подтверждает эту версию, http://el-murid.livejournal.com/2967003.html "Не ясно, для чего вообще этот Бук перебрасывали... Я знаком с людьми, которые имели дело с этим самым нашим "Буком", и их рассказы тоже укладываются в версию про подставу. Все они в один голос говорят о полной неожиданности с появлением "Бука", который никто не просил и не заказывал, и который был совершенно не к месту в тот момент, но при этом отвлекал ресурсы на его прием, а затем и спешный вывод".

спасибо за ссылку, интересно свидетель этот все описывает.
Хотя все это было очевидно с первого дня, просто данных мало тогда еще было.

egofor05,
> почему Вы решили, что Вы мне партнёр?

При всём к Вам уважении, Ваши предположения совершенно
безосновательны (надеюсь, Вы понимаете о чём я).

А вот партнёр Ваш оказался сообразительнее. Себя опознал, покрутился
здесь, кинул шпалу и, не вступая в дискуссию, убежал, пока не застукали.
Я же говорю - трусоват.

ewetoucher,
> спасибо за ссылку, интересно свидетель этот все описывает.
> Хотя все это было очевидно с первого дня, просто данных мало тогда еще
> было.

Всегда рад поделиться. У ранее упоминавшегося мной Солонина есть анализ
и по этой версии http://www.solonin.org/article_buk-na-donbasse-zachem

Цитата

Поразительно, но даже запутинский Эль-Мюрид (Анатолий Несмиян) из ближнего круга Стрелкова косвенно подтверждает эту версию, http://el-murid.livejournal.com/2967003.html

Что-то я не вижу в этой статье никакого подтверждения,а хотя нет, Украина все таки сбила MH 17


"... бы сделал осторожный вывод о совместной международной спецоперации с участием американцев, украинцев и каких-то россиян. "

Очень значимая цитата

"Тем не менее, он там был, это зафиксировано, а значит - свою часть задачи российские исполнители выполнили полностью. Осталось дело за Украиной, которая сбила самолет, и за американцами, которые сумели нарисовать и довести до официального опубликования доклад.


Люблю слова ничем не подкрепленные.

Цитата

"Не ясно, для чего вообще этот Бук перебрасывали... Я знаком с людьми, которые имели дело с этим самым нашим "Буком", и их рассказы тоже укладываются в версию про подставу. Все они в один голос говорят о полной неожиданности с появлением "Бука", который никто не просил и не заказывал, и который был совершенно не к месту в тот момент, но при этом отвлекал ресурсы на его прием, а затем и спешный вывод".

P.S. Солонин тот еще авторитет ( на самом деле нет)
P.S.S. Сейчас ходят вот такие заголовки
«Алмаз-Антей» допустил, что запуск "Бука" мог быть ошибочным
Это сообщение отредактировал Yami13 - 4 окт 2016 в 23:36

Цитата (kvinnto @ 4.10.2016 - 14:43)

Всё-таки хотели сбить российский самолёт. Боженька уберёг от большой войны...

То-есть вы реально думаете что в таких делах руководствуются лишь названием населенного пункта? Никаких GPS\Глонасс координат? Увидели табличку "Первомайское", заняли позицию - пуск?

Цитата (wildkain @ 4.10.2016 - 21:22)

Цитата (kvinnto @ 4.10.2016 - 14:43) Всё-таки хотели сбить российский самолёт. Боженька уберёг от большой войны... То-есть вы реально думаете что в таких делах руководствуются лишь названием населенного пункта? Никаких GPS\Глонасс координат? Увидели табличку "Первомайское", заняли позицию - пуск?

да, эта теория мне тоже очень забавной показалась. Как в том старом анекдоте о подводной лодке- "какого ты выебываешься? ты пальцем покажи, куда плыть!"
Все гораздо проще, имхо- стреляли по украинскому АНу, попали в малайзийский Боинг. Стресс от нахождения в зоне военных действий впервые, усталость от долгого путешестия- все это привело к ошибке.
Это сообщение отредактировал ewetoucher - 4 окт 2016 в 23:35

lukaM
Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите ©
Какие партнеры? Чьи партнеры? Вы меня в Ваши гейские штучки не вмешивайте!

Цитата (wildkain @ 4.10.2016 - 23:22)

Цитата (kvinnto @ 4.10.2016 - 14:43) Всё-таки хотели сбить российский самолёт. Боженька уберёг от большой войны... То-есть вы реально думаете что в таких делах руководствуются лишь названием населенного пункта? Никаких GPS\Глонасс координат? Увидели табличку "Первомайское", заняли позицию - пуск?

Ну, у каждого воображение работает на свою катушку.

Если глянуть на указанную выше ссылку от Солонина
http://www.solonin.org/article_buk-na-donbasse-zachem

то ахинея там вообще на уровне бреда: русский экипаж был послан в Украину сбить русский самолёт, но заблудился, не сбил, а потом сбил Боинг вместо Ан-26. Из-за усталости экипажа.

А фактом является то, что комиссия по расследованию катастрофы никаких технических выкладок не сделала типа "Боинг шёл курсом ХХХ, ракета подлетела под углом ХХХ выше (ниже) линии движения, характер поражения соответствует натурному эксперименту, проведённому на списанном самолёте при взрыве ракеты Бук марки ХХХ, что подтверждает заключение комиссии."

Вместо этого мы получили слова, что Боинг был сбит русским Буком, который был доставлен из России и быстро отправлен туда же. Т.е., слова, которые и без этой уважаемой комиссии по Инету можно было собрать без проблем. Заключение, которое должны бы сделать криминальная полиция, но не техническая комиссия.
Вроде бы на Западе чёткое разделение обязанностей, и не принято делать чужую работу. Или, когда очень надо, то - можно???

Yami13,
> Что-то я не вижу в этой статье никакого подтверждения

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/841774

> P.S. Солонин тот еще авторитет

Я передам ему Ваше о нём мнение. Представляю как он расстроится.
Кстати, как Вас отрекомендовать?

ewetoucher,
> Стресс от нахождения в зоне военных действий впервые, усталость
> от долгого путешестия- все это привело к ошибке.

Там, похоже ещё наложилось, что местные попочленцы Ходаковского
"одолжили" установку под свои задачи. Куратор был очень недоволен.

egofor05, Я очень ценю Ваше пусть и не всегда осмысленное, зато
частое участие в теме, честно. Ваше стремление сказать последнее слово
вполне отвечает моим интересам удержать тему в списке активных и, тем
самым, ознакомить как можно большее число граждан с выводами JIT.

lukaM
Где Вы там университеты проходили - в подворотнях Иркутска? Вы знаете - а я Вам верю ))) Ваше ЧСВ просто зашкаливает. Возможно скачки помогают?!!

Поразительно,но я знаю значение слова.
Поразительно,что в вашей ссылке совсем косвенно намекают на БУК РФ и вы нам даете эту ссылку
Поразительно в двойне,что совсем не косвенно пишется о том,что великие укры сбили и вы об этом молчок. Только РФ, только ХАРДКОР
Поразительно читать о каких-то россиянах с БУКами и вообще автора, который пишет все без какого-либо подтверждения своих слов и со всеми нужными информаторами знаком
Это сообщение отредактировал Yami13 - 5 окт 2016 в 00:42

egofor05,
> Где Вы там университеты проходили - в подворотнях Иркутска?

Первые? Да. Очень полезное образование, как оказалось. Будет справедливо,
если и Вы теперь расскажете о своём.

> Ваше ЧСВ просто зашкаливает.

Человек должен уважать себя, тогда он и к окружающим лучше относится.

Yami13,
> Поразительно,но я знаю значение слова.

Вот Вам ещё одно http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_literature/4292/Синонимы

На сегодняшний день, международная следственная группа JIT по MH17, так и не получила первичные записи радаров из России.

Цитата (kvinnto @ 5.10.2016 - 18:18)

На сегодняшний день, международная следственная группа JIT по MH17, так и не получила первичные записи радаров из России.

ТОгда это что:
https://www.gazeta.ru/army/2016/09/26/10216121.shtml#page1 ?

Цитата (видеограф @ 5.10.2016 - 18:26)

Цитата (kvinnto @ 5.10.2016 - 18:18) На сегодняшний день, международная следственная группа JIT по MH17, так и не получила первичные записи радаров из России. ТОгда это что: https://www.gazeta.ru/army/2016/09/26/10216121.shtml#page1 ?

это брехня для лохов

Цитата (Klen1968 @ 4.10.2016 - 23:58)

Цитата (wildkain @ 4.10.2016 - 23:22) Цитата (kvinnto @ 4.10.2016 - 14:43) Всё-таки хотели сбить российский самолёт. Боженька уберёг от большой войны... То-есть вы реально думаете что в таких делах руководствуются лишь названием населенного пункта? Никаких GPS\Глонасс координат? Увидели табличку "Первомайское", заняли позицию - пуск? Ну, у каждого воображение работает на свою катушку. Если глянуть на указанную выше ссылку от Солонина http://www.solonin.org/article_buk-na-donbasse-zachem то ахинея там вообще на уровне бреда: русский экипаж был послан в Украину сбить русский самолёт, но заблудился, не сбил, а потом сбил Боинг вместо Ан-26. Из-за усталости экипажа. А фактом является то, что комиссия по расследованию катастрофы никаких технических выкладок не сделала типа "Боинг шёл курсом ХХХ, ракета подлетела под углом ХХХ выше (ниже) линии движения, характер поражения соответствует натурному эксперименту, проведённому на списанном самолёте при взрыве ракеты Бук марки ХХХ, что подтверждает заключение комиссии." Вместо этого мы получили слова, что Боинг был сбит русским Буком, который был доставлен из России и быстро отправлен туда же. Т.е., слова, которые и без этой уважаемой комиссии по Инету можно было собрать без проблем. Заключение, которое должны бы сделать криминальная полиция, но не техническая комиссия. Вроде бы на Западе чёткое разделение обязанностей, и не принято делать чужую работу. Или, когда очень надо, то - можно???

Справедливости ради, технический отчет уже был... в прошлом году.
Собсно оттуда сектор на гуглкарте.
Т.е. КАК это было уже сказано.
Нынешний отчет КТО виноват.

На мой взгляд, первый технический отчет имеет гораздо больше косяков и непонятностей.
Бодаться, почему техкомиссия нарисовала такой сектор возможного пуска, бесполезно... проехали. ИМХО биться за правду, надо было тогда, это относится не к Вам, а к нашим производителям и дипломатам.
Если Вы посмотрите внимательно, то максимально вероятное место пуска находится значительно западнее, на том наши и успокоились. НО оставили возможность пуска с р-она Снежного.
Это крайне удивительно... точнее не так, по причине того, что собранные части боинга не полны, «по уважительным причинам», включая обстрелы всу, техкомиссия значительно расширила возможный р-н пуска, причем «не заметила» те обломки, которые сняты со всех сторон. Это в первую очередь касается так называемого скальпа кабины пилотов. Если обратите внимание на многочисленные снимки «собранного» из обломков боинга, то верхняя часть явно меньше, чем боковые... а именно там ключевой ответ на вопрос – С какого угла подошла ракета?

Дело в принципе вот в чем..... Ооочень тяжело доказать , что ракета шла «в лоб» , как это было из Снежного, если есть повреждения ПЭ вдоль корпуса ВС... они есть, но их «не заметили»

Цитата (kvinnto @ 5.10.2016 - 18:36)

Цитата (видеограф @ 5.10.2016 - 18:26) Цитата (kvinnto @ 5.10.2016 - 18:18) На сегодняшний день, международная следственная группа JIT по MH17, так и не получила первичные записи радаров из России. ТОгда это что: https://www.gazeta.ru/army/2016/09/26/10216121.shtml#page1 ? это брехня для лохов

Брехня??

Сказки для лохов, это когда одновременно падает боинг и начинается наступление всу. И очень символично, что «имея» на руках место пуска на снимках и в реале, всушники с американами палец о палец не ударили раскрыть «гнилую» суть помощи России, но отметились обстрелами места падения. Еще раз скажу, в начале августа, всушники топтались на месте «пуска», но скромно промолчали о своих «расследованиях»???
А кончилось все «иловайским котлом».... и есть в этом реальная справедливость по отношению к тем, кто в этом боинге сгинул.

видеограф,
> ТОгда это что:
> https://www.gazeta.ru/army/2016/09/26/10216121.shtml#page1 ?

А давайте прочитаем внимательно,
26-09-2016 https://www.gazeta.ru/army/2016/09/26/10216121.shtml#page4 :

"Соответствующие данные были переданы в Следственный комитет России
для изучения и дальнейшей передачи голландской стороне."

Переданы в СК, не JIT.

Два дня спустя, 28-09-2016
http://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegram...entation-joint/ :

"The Russian Federation mentioned last week that they have found ‘new’ primary
radar images."

Дали знать что нашли, не говорится что передали.

Любопытно их саркастическое "новые" в кавычках о найденных в сентябре
2016 данных за июль 2014. Как будто МО не прошерстило немедленно всё
ближайшие к катастрофе радары.

Agoson,
> Сказки для лохов, это когда

Это когда даже "Алмаз-Антей" согласился, что Боинг был сбит Буком, а МО на голубом глазу
продолжает настаивать, что ракеты не было.
Это сообщение отредактировал lukaM - 5 окт 2016 в 21:04

Цитата (lukaM @ 5.10.2016 - 21:04)

Agoson, > Сказки для лохов, это когда Это когда даже "Алмаз-Антей" согласился, что Боинг был сбит Буком, а МО на голубом глазу продолжает настаивать, что ракеты не было.

Я не Алмаз и не Антей, но что он дал все в курсе.
Ты скажи что дали ВСУ? Перехват мобилы от 16 июля – завтра будем ебачить буком!! Нормально! Обвинить Россию достаточно... потом, но небо закрыть для гражданских, тогда на 17 число... маловато будет. Укрологика 5+ !
Что дала америка для расследования! Загибай пальцы! Я посчитаю! ЧТО!!

Ополченцы собирали трупы, обломки и черные ящики, хотя могли и не делать этого. А террористы они хули! Плохо собирали? Возможно! НО делали!

Скажи мне что делали вы!!
Весь ваш гребанный цивилизованный мир! Остановили войну на время расследования??? Что???

Реально ВВП обозначил свою позицию еще на «референдуме ЛДНР» но вам же уродам этого мало, решили устроить «показательную порку» России – «сепарюги сбили гражданский боинг!!!» Вау! Весьмирснами!

И чем все кончилось? «северный ветер…» Вы хотели проблем? Вы их получили!

Agoson,

> Я не Алмаз и не Антей, но что он дал все в курсе.

В курсе. Безграмотный отчёт, подписать который не насмелился ни один из
топ менеджеров.

> Что дала америка для расследования! Загибай пальцы! Я посчитаю! ЧТО!!

Чего кричим? Вот пожалуйста
http://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegram...entation-joint/ :

"the US submitted a report in which they present their assessment of the
information regarding the shooting down of flight MH17. This report can be used
in court."

> Скажи мне что делали вы!! Весь ваш гребанный цивилизованный мир!

Определили подозреваемых.

> решили устроить «показательную порку» России

Расследование проводится в отношении подозреваемых, а не страны.
Россия станет чище, когда преступники будут наказаны.

> И чем все кончилось? «северный ветер…» Вы хотели проблем? Вы их
> получили!

Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую. Проблемы россиянам
создало собственное руководство, своими безответственными поступками.

Цитата (lukaM @ 5.10.2016 - 01:37)

egofor05, > Где Вы там университеты проходили - в подворотнях Иркутска? Первые? Да. Очень полезное образование, как оказалось. Будет справедливо, если и Вы теперь расскажете о своём.

Я то всё и не читал, блин, Университет наверно проходил в средине 90х, когда родители там деньгу зашибали, хотя и это сомнительно.. Просто более развитый тролляка.. все эти версии, временное чудо.. Правда она такая, всегда наружу вылезет.. А этот тролляка всплывет под новым ни ком и будет так же само троллить хохлов..
Это сообщение отредактировал pofegist - 6 окт 2016 в 03:38

Цитата (lukaM @ 4.10.2016 - 23:16)

egofor05, > почему Вы решили, что Вы мне партнёр? При всём к Вам уважении, Ваши предположения совершенно безосновательны (надеюсь, Вы понимаете о чём я). А вот партнёр Ваш оказался сообразительнее. Себя опознал, покрутился здесь, кинул шпалу и, не вступая в дискуссию, убежал, пока не застукали. Я же говорю - трусоват. ewetoucher, > спасибо за ссылку, интересно свидетель этот все описывает. > Хотя все это было очевидно с первого дня, просто данных мало тогда еще > было. Всегда рад поделиться. У ранее упоминавшегося мной Солонина есть анализ и по этой версии http://www.solonin.org/article_buk-na-donbasse-zachem

Блеск, а разбора катастрофы Боинга от Резуна нету? И еще бы очень к месту был бы разбор от Борюсика Соколова.

Тоже ихсперд.