Пожар в ТЦ "Зимняя Вишня", Кемерово

Только, пожалуйста, не примешивайте к произошедшей в Кемерово трагедии политику, ведь общеизвестно, что политика и коррупция никак не связаны!

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x3  Погрешность принятого решения: 24%

Это сообщение отредактировал system - 26 мар 2018 в 09:04

Цитата (lexa1980 @ 26.03.2018 - 07:52)

не понимаю. как нужно спроектировать здание что из него нельзя выбежать за 10 минут ! почему нет пожарной сигнализации. это же копеечная система для такого центра. пожар на верхнем этаже . почему не успели эвакуироваться. почему к окнам не подъехали пожарные с лестницами?

Пожарная трехколенка до третьего этажа. Дальше используют лестницу-штурмовку, с которой гражданский не обученные не справится.
На машинах тоже не особо выше, не до пятого этажа.
Это только в американских фильмах до 15-го по раздвижными лазят и всех спасают. А в реале такая лестница будет на пару метров амплитуда колебаний во все стороны иметь. Даже если закрепить верхний конец лестницы, то тебя на середине стряхнет нафиг.

Ужас!:(

Работаю в офисном центре на самом верхнем этаже ТЦ, где всё очень похоже на кемеровский, так же есть зоопарк, кинотеатр и т.д. Нам за все время не рассказывали как в случае пожара быстро эвакуироваться оттуда. Чувствую, что это бизнесменам владеющим подобными ТЦ в хуй не уперлось.. Люди для них никто..

Ребят, не надо спихивать личную ответственность на систему. За каждой трагедией стоит конкретный человек. Который решил, что в принципе и так сойдет, закрою глаза на это, это и ещё вот это.... Ну а че... И эти люди ведь имеют семьи, своих детей. И когда в таком ТЦ погибнут их семьи, потому что они взяли бабло, и закрыли глаза на закрытые выходы... Что они скажут, виновата система?? Нет, виноват конкретно ты, потому что ты гондон, и не выполняешь свою работу. Система - это никто, тут нет никакой личной ответственности и под этим прикрытием можно творить хуйню всякую

Цитата (ftpman @ 26.03.2018 - 07:55)

Цитата (anjaev @ 26.03.2018 - 07:52) Цитата (ftpman @ 26.03.2018 - 07:51) Цитата (anjaev @ 26.03.2018 - 07:49) Давно читаю ЯП но только сегодня решила зарегистрироваться. Тут у нас в Кемерово жесть полная, моего ребенка в санаторий Журавлик сегодня не взяли так как группы объединяют говорят народ с других городов будут размещать на ночь. чего блять? ты точно в ту тему пишешь? при чем тут пожар и твой ребенок в Журавке? из каких нахуй других городов? МЧС только с Кемерово??? да блять, и все МЧС решили разместить в Журавлике блять, вместе со всем отрядом "Спас", психологами, а так же самолетами и техникой, ага, верю скройся чудовище, вместе со своим Журавликом и не неси ахинею, тут люди реально переживают, а не такую хрень несут

Я вам говорю что есть, съезди на Терешковой 7, сам всё увидишь, я там в 8-00 была

Цитата (Anachoa @ 26.03.2018 - 07:54)

Цитата Двери в кинозалы в горящем ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерове были закрыты, также имелись другие нарушения. "У нас, по предварительной информации, масса нарушений, в том числе по обходным выходам... Вопрос также, почему двери [в кинозалы] оказались закрыты", - сказал заместитель губернатора Кемеровской области Владимир Чернов. Это он у кого спросил? У себя спросил, сука?

А он следит за эваковыходами в данном кинотеатре?

Цитата (недалекая @ 26.03.2018 - 07:55)

Цитата (ftpman @ 26.03.2018 - 07:49) Глава МЧС России Владимир Пучков подтвердил, что пропавшими без вести в результате пожара в Кемерове числятся 16 человек. © ТАСС тут немного не понятно, или тела нашли, или нашли живых которые разбежались после трагедии, не зря же поисковиков привезли в ночи... ждем вообщем Число найденных погибших увеличивается, соответственно число объявленных пропавшими без вести уменьшается. Наверное, так.

да, скорее всего, только цифры уменьшаются/увеличиваются не равномерно
было 64 пропавших, нашли 11 погибших (ну или 15 по рации), а осталось всего 16 пропавших
не сходится...или нам пока про новые тела не говорят, или нашли кого то живым и потерявшимся

Узнал о трагедии внезапно.. Живу на другом конце РФ. У нас такие же ТЦ с кинотеатрами и туда так же водят детей.
Это пиздец товарищи.... слов нет... Ну посадят главного пожаро-безопасника, хозяина, директора ... но а толку. Детей не вернуть.
Это входит уже в систему. ТЦ по ультра-быстрой схеме наклепано черте сколько бегом бегом, по быстрее сдать площади и вуаля - бизнес.
Бизнес - да, создание рабочих мест - да, продвижение экономики города - да...Но когда это затмило безопасность.... это ни в какие ворота.
В Воронеже ТЦ "галерея чижова" уже было возгорание. Я тогда был на киносеансе. Слава богу никто не погиб, один пострадавший, надышался угарного газа. Кино прекратили, всех вывели по остановившимся эскалаторам. Пожарные выходы были закрыты. Паники не было, воняло дымом. Специально пошел подергать ручку двери с зеленой надписью "exit" - заперта! Электропитание работало. Дым валил из ресторана рядом с кинотеатром.
Проходя мимо бригады пожарных слышал их грубый диалог с каким то чуваком в костюме при галстуке:
Пожарный: ты че дурак, я тебе сказал - обесточить весь этаж!
Костюм: зачем? я не могу! возгорания нет же !
П: повторяю, что бы мы работали безопасно - обесточь весь этаж! где рубильник?!
К: я не могу сам, мне нужно посовещаться!
пожарный , я видел , чуть не въебал ему промеж глаз.

Вспомнился этот случай при новостях из Кемерово. Пиздец просто слов нет..

Цитата (lexa1980 @ 26.03.2018 - 07:52)

не понимаю. как нужно спроектировать здание что из него нельзя выбежать за 10 минут !

Если горели отделочные материалы, то счёт на секунды идет. Четыре вдоха - и всё.

[26.03, 7:00] ‪+7 950 263-18-00‬: В многопрофильный ищут родителей москаленко Сергей ,мальчик выжил а родители погибли,кинь в какие нибудь свои чаты
[26.03, 7:00] ‪+7 950 263-18-00‬: Хотя бы просто родственников найти хотят

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (lexa1980 @ 26.03.2018 - 07:52)

не понимаю. как нужно спроектировать здание что из него нельзя выбежать за 10 минут ! почему нет пожарной сигнализации. это же копеечная система для такого центра. пожар на верхнем этаже . почему не успели эвакуироваться. почему к окнам не подъехали  пожарные с лестницами?

очевидно потому , что экономия на отделочных материалах + вычет трат на пожарную систему+ отсутствие и поддержание в рабочем состоянии эвакуационных систем , больше чем возможные убытки от пожара. этот сгорел и ушел в пассив, но карманная страховая возместит потери. есть и другие объекты- экономия по ним перекроет недополученную прибыль. конечно есть досадные ньюансы в виде шумихи с погибшими, но в общей картине эффективного бизнеса они общего баланса не поменяют. интересно, выберут Суденок еще раз депутатом от Единой России в Кемерово или нет?
Это сообщение отредактировал Inforest - 26 мар 2018 в 08:00

2 Arosato
Коллега, я в основном с Вами согласен, но, думаю, что большая часть нарушений лежит на эксплуатантах. Я чувствую, что Вы причастны к проектированию или экспертизе, наверное Вы согласитесь, что Проектировщики все же стараются закладывать в проект соответствие всем нормативным документам. Для нормального проектировщика это вопрос профессиональной чести и собственно профессионализма. И, кстати, не давит на него финансово. С другой стороны проектировщика вентиляции и пожарных систем интересует именно вопрос - насовать в проект как можно больше оборудования, поскольку они зачастую рука об руку со строителями, а это дополнительные объёмы и доходы. А вот сократить все. как правило требуют Заказчик и Инвестор. А Эксплуатант уже нарушает все, что мешает ему. Не ремонтирует и не следит за пожарным и вентиляционным оборудованием, загромождает выходы, отключает сигнализацию и АУПТ, и т.п.
Конечно, бывают и ошибки проектирования. Но они, как правило не фатальные в противопожарном плане. Скажем, лестницу нарисовали 1350мм шириной как положено, но не учли сужение её поручнями и т.п
Это сообщение отредактировал qwafrog - 26 мар 2018 в 08:04

Цитата (alextsp @ 26.03.2018 - 07:47)

Цитата (Danila96 @ 26.03.2018 - 06:29) Цитата (SPliterTMB @ 26.03.2018 - 07:23) Цитата (ВЕSTиЯ @ 26.03.2018 - 08:21) Цитата (SPliterTMB @ 26.03.2018 - 06:53) Путинская система стабильности во всей красоте...это норм похуй пляшем. Адептам Путина ...по..уй на ваши минуса... вы заебали уже своего путена везде втыкать, к месту и не к месту Нет это он заебал себя вставлять уже 18 лет, сколько за время его царствования произошло трагедий? Где выводы блять?! Поймите простую вещь. У нас страна пиндец размером, с одной стороны в другую - почти 10 000 км. Блдь, на самолете нужно лететь 8 часов (!!!) из одной стороны в другую. Чисто из-за этого у нас были, есть, и будут такие залеты. Независимо кто на троне, Путин, Хуютин, Сталин, Хрущев или кто еще. Физически невозможно предотвратить действия кучи долбоебов. оказывается теперь территория виновата...

Попробуйте для начала быть руководителем 100+ людей, разбросанных по разным филиалам. Вы сильно удивитесь, потом офуеете.

Цитата (mikedes @ 26.03.2018 - 11:57)

Цитата (AlexAxel @ 26.03.2018 - 10:39) А через неделю-две еще слетятся стервятники, будут деньги собирать якобы на помощь родственникам погибших или на лечение пострадавших. Уже налетели стервятники. Гады

Еще раз повторяю, всем будет выплачена компенсация 1 млн руб, и похороны за счет области, если где увидите такую просьбу, реагируйте правильно.

Цитата

А что власть должна сделать, чтобы конкретная Мариванна не запирала дверь а оторвала жопу от стула и смотрела за ней?

Лет 10 назад, когда я начинала работать во вновь открывшемся восьмизальном ТРК- на каждый зал полагалось по контролёру. Они не имели права отходить от своих залов. Держали ситуацию под контролем, отвечали за безопасность зрителей. Сейчас, если на восемь залов работает четыре контролёра- это роскошь. Они просто физически не успевают уследить за всем. Хоть и получают они копейки-идёт массовое сокращение. То же самое и с кассирами. На продажу билетов- ставят автоматы. Или в лучшем случае продают билеты бармены. В планах- полностью автоматизировать весь процесс кинопоказа. Вот так случись что- и залы превратятся в братские могилы. Экономят на всём. Суки.

Цитата (Дрын @ 26.03.2018 - 07:58)

Работаю в офисном центре на самом верхнем этаже ТЦ, где всё очень похоже на кемеровский, так же есть зоопарк, кинотеатр и т.д. Нам за все время не рассказывали как в случае пожара быстро эвакуироваться оттуда. Чувствую, что это бизнесменам владеющим подобными ТЦ в хуй не уперлось.. Люди для них никто..

Пора задать вопрос руководству, ради собственной же безопасности

ВЛАДИМИР ПУЧКОВ: В КЕМЕРОВСКОЙ «ЗИМНЕЙ ВИШНЕ» ОБРУШИЛИСЬ ДВА КИНОТЕАТРА

Глава МЧС России рассказал о сложностях, которые существуют на данный момент у пожарных, занятых в поисково-спасательных работах в ТЦ «Зимняя вишня». Он сообщил, что помещения двух кинотеатров почти полностью обрушились с третьего этажа.

— Наиболее сложный участок — обрушившиеся помещения двух кинотеатров, которые практически полностью ушли на второй этаж. Спасатели и пожарные огнеборцы работают в сложных условиях, задымление продолжается, мы шаг за шагом продвигаемся вперёд. Первый этап поисково-спасательных работ должен быть завершён до 18:00, — передаёт корреспондент «Газеты Кемерова» слова главы МЧС России Владимира Пучкова.

Также Пучков выразил благодарность жителям города за понимание в связи с трагедией и тем, что движение в центре временно ограничено. Продолжается работа с семьями погибших и пропавших без вести.

Напомним, что всего в списках числятся 27 пропавших. Число жертв увеличилось до 48. Поиск людей, которые, возможно, могут находится в здании, продолжается.

via

Цитата (lexa1980 @ 26.03.2018 - 07:52)

не понимаю. как нужно спроектировать здание что из него нельзя выбежать за 10 минут ! почему нет пожарной сигнализации. это же копеечная система для такого центра. пожар на верхнем этаже . почему не успели эвакуироваться. почему к окнам не подъехали пожарные с лестницами?

Да скорее всего этот ТЦ на месте какого старого завода строился, а не с нуля, как у нас сделано. Взяли старые корпуса и там понабабахали.
Ужасная трагедия. Соболезнования всем

Цитата (ftpman @ 26.03.2018 - 07:51)

Цитата (anjaev @ 26.03.2018 - 07:49) Давно читаю ЯП но только сегодня решила зарегистрироваться. Тут у нас в Кемерово жесть полная, моего ребенка в санаторий Журавлик сегодня не взяли так как группы объединяют говорят народ с других городов будут размещать на ночь. чего блять? ты точно в ту тему пишешь? при чем тут пожар и твой ребенок в Журавке? из каких нахуй других городов?

Наверно в Журавлике размесят пожарных из других городов, может следователей СК. Ночью жена слышала как садились самолеты к нам. Вы реально глупый или притворяетесь?

Цитата

Менталитет говоришь? Грузия была одним из самых коррумпированных регионов вместе со средней Азией. Каким бы чудаком Саакашвилли не был, он технично решил вопрос в течение короткого времени.

Я извиняюсь, но Грузия - не Россия. Численность МВД Грузии на момент реформ - половина МВД только одного Питера.

Разница между наведение порядка в Грузии и в России туч же, как и разница между наведением идеального порядка в однушка и в доме на 2к квадратов. Причём оба помещения в данный момент должны использоваться.

Цитата (Дрын @ 26.03.2018 - 11:58)

Работаю в офисном центре на самом верхнем этаже ТЦ, где всё очень похоже на кемеровский, так же есть зоопарк, кинотеатр и т.д. Нам за все время не рассказывали как в случае пожара быстро эвакуироваться оттуда. Чувствую, что это бизнесменам владеющим подобными ТЦ в хуй не уперлось.. Люди для них никто..

Советую Вам самим ознакомиться с планом эвакуации, так на всякий случай...

У Тулеева раньше уже погиб сын, а теперь ещё и 11-летняя родственница. Ни один из пидоров, причастных к массовому убийству детей не уйдет от наказания! И наказание, мягко говоря, будет очень жестким
Это сообщение отредактировал AlexAB - 26 мар 2018 в 08:06

Цитата (sles @ 26.03.2018 - 07:51)

моему младшему 3 года, если ему сказать жди здесь никуда не уходи, папа за тобой придет, будет стоять до последнего... я не представляю что было бы в такой ситуации, смог бы я добежать или нет... чтобы вытащить, скорее всего остался бы там с ребенком.. только слезы. соболезнование родителям погибших, с вами скорбит вся страна

Ребёнка НИКОГДА и НИГДЕ нельзя оставлять одного, даже в собственной кухне.

Цитата

Это либеральным выродкам надо сказать.

Хватит тащить сюда политику.