идея здравая,но мэр москвы не может убрать жд из москвы,за-то может,теоретически,построить проезды-переезды через-над-под путями,делящими москву на куски...проблема в том,что это не прибыльно сиюминутно и труднопрогнозируемо в отношении сложившейся инфраструктуры,чего гляди,придётся развязки на уровне 16-х этажей делать
1. Не загружать городские магистрали быстрым транзитным трафиком (из конца в конец города) 2. Не дают тормозить транзитный трафик из конца в конец города медленным трафиком от улицы к улице (короткие поездки, съезды в сторону, выезды с прилегающих дорог) 3. Убирают светофоры и пробки.
Сам видел как это всё работает в Китае. Самый низ еле раздупляется вправо влево съезды, второй уровень быстрее едет, третий самый верх мчится под сотню и на весь город с него 5-7 съездов/заездов.
Это нормально и грамотно. Как от сердца отходит толстая аорта с большим и быстрым кровотоком а на переферии мелкие сосуды с медленным трафиком, так и дорожная сеть...
Пипец, чинуши рты стали открывать, как Виталик - и сразу стал виден моск. Вчера Костил перлы выдавал, насчет ненужности денег загнобленному малому бизнесу, теперь главный градоустроитель рот открыл о ненужности дорог. Пора и главному завхозу страны рот открыть, орденом "За заслуги перед Отечеством" I степени похвалицца.
понимаете в чем дело,в москве уже давно развязки строят во многих местах на уровне окон третьих-пятых этажей и выше и в нескольких метрах от них,купите себе квартирку в тихом месте,с видом на скверик,а завтра вам эстакаду перед окнами построят на месте скверика...дорожное строительство в москве,в пределах мкада, давно себя исчерпало,может развиваться только в ущерб комфорту жителей..в ширь москва не растёт,особо,почему-то
И чего? Вывод какой? Дорог не надо? Машин уже во дворах стоит - на уровне третьих-пятых этажей. )
p.s. миледи, минусил не я ).
строить надо парковки многоэтажные,вместо торгово-развлекательных комплексов,дома надо строить с подземными паркингами,а не кварталы советских времен без расчета на то,что у всех теперь машинки..а так таки останется закатать в асфальт красную площадь..
Без дорог и развязок вы зажмете эти парковки и паркинги. Дороги и развязки - это "кровеносная система". Без них вы получите транспортную "тромбоэмболию". Зачем вам машина и паркинг - если вы с этого паркинга выехать не сможете? В Шанхае дураки что ли сидят?
Да просто экономят опять, цена нефти панимашь не та. Вот и все. Надо же людЯм как-то пояснить "процесс", вроде как "по-умному" - вот и рожают перлы.
на пальцах,если в москве снести все дома,сделать ровный асфальт и загнать на него миллиард автомобилей,то тоже будет пробка...понятно,нет?дорог тут уже строить негде,кроме как вместо чего-то или за счёт чего-то надо строить в ширь,это единственный верный путь,пусть до Рязани,Сибири или Дальнего Востока москва дорастёт,все будут рады и довольны,но в наших условиях это не видно никак..
Собянин говорит гениальные вещи,как другие то до этого не додумались?
Московские власти не будут строить многоэтажные развязки для решения проблемы пробок, как это сделано в Шанхае. Об этом заявил мэр Москвы Сергей Собянин в интервью изданию Lenta.Ru. Собянин: "Мы не собираемся по всему городу строить пятиуровневые развязки. В этом нет никакого смысла. Есть такой эффект: чем больше строишь дорог, тем больше на них выезжает автомобилей. А запас автомобилей у нас большой, их количество за последние годы увеличилось на четверть, и если они все одновременно выедут на улицу, то никакие развязки не помогут" Собянин также добавил, что смысл строить развязки есть в транспортных узлах на пересечении с МКАД и в сложных местах внутри города. По его словам, это – локальное строительство, «необходимое там, где стоят глухие пробки». «Поэтому никаких многоуровневых развязок, например, в центре города не будет», - добавил столичный градоначальник. Одновременно Собянин отметил, что принятие непопулярных мер, вроде введения платных парковок, проводится «не ради реформ», а «чтобы улучшить ту или иную сферу деятельности». Собянин: "Если мы вводим платные парковки, то рассчитываем, что в ближайшем будущем должна измениться транспортная ситуация. В центре города сразу стало свободнее, ускорилось движение"
И комментарий одного из людей в новости: "Исходя из его логики, чем больше строишь домов, тем больше живет людей, чем больше строишь род. домов, тем больше людей рождается, чем больше строишь кладбищ, тем больше людей умирает... Тогда надо идти от обратного, разбирать дороги и тогда на них меньше будет выезжать машин, не строить роддома, чтоб люди не рождались, школы, чтоб не учились, предприятия, чтоб не работали и не зарабатывали себе на машины и т.д., вообще ничего не делать и проблемы тогда не появятся."
Ну так он же неоднократно заявлял что в Москве слишком много машин вот и делает всё чтобы их количество сократилось парковки по 100р в час уже вводят скоро за владение машиной налог лям в год сделают и все на велосипеды пересядут
Хотелось много написать - что парковки и эстакады нужны, нужны и крепкие крестьяне работающие и имеющие достаток... Но внезапно пришло понимание, что это возможно там где нет глобальных корпораций и их цепных псов-политиков - только в космосе... Дело Лужкова-Горбачева живет и строит планы.
Добавлено в 02:36 SpiritX64 Ну сделает он налог - и машины станут не средством передвижения а роскошью, затем им сдастся ржд вернее то что от него осталось, на телеграфе матерное слово напишут... Элита, мать её...
Это сообщение отредактировал Меркуцио - 15 окт 2015 в 02:38
Итак весь города засрал псевдоремонтом, так сучара не хочет строить инфраструктуру нам, нет лучше вводить праковки платные ЧТОБ МЫ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ СПОНСИРОВАЛИ ЕБАНЫХ ОЛЕНЕВОДОВ!!!!
Ни один город практически не расширяется, все лезут в центр. Оленеводу-то, что, у него мигалка и с парковкой проблем нет, о чём вы, плебеи? А то, что во всех городах дороги построены при Союзе, не расчитаны на такой траспортный поток, так пофигу. Если есть кнут - должен быть и пряник! Лично я не вижу в своём городе никаких движений по организации парковок, только запрещающие знаки и эвакуаторы.
В этом и есть основная русская болезнь - не следовать мировому опыту, а изобретать велосипед. Все крупнейшие города Китая, а их там почти каждый миллионник, оснащены различными развязками, кучу машин катать по одной плоскости бессмысленно. Парковки и те многоэтажные. Шианхай Пекин, даже в северном (по их меркам) Харбине куча развязок, живет там более 4 миллионов китайцев. Дебильные парковки во дворе там просто отсутствуют. Развязка это земля , которую лучше продать бизнесменам под застройку очередного жилого комплекса и поиметь денег себе, а с развязки выхлоп меньше - она же из бюджетных деняк.
Готов продать оленеводу свою идею; Каждому автомобилю, въезжающему в Москву лепить опознавательный знак, читаемый камерами. Въехал на территорию города - хуяк, счетчик включился (рубль в минуту), выехал - остановился. И не надо денег тратить на ебучие паркоматы - все будут платить сразу и за стоянку, и за передвижение, и главное - не спрячутся от оплаты на благо замечательного оленеводского племени.
Ебанулся он там в край. Мало того, что возможностей борьбы с пробками дохуя и больше, он забывает главную - город перенаселен! Да у меня, блять, беременная жена в вагон метро может зайти только с третьего-четвертого поезда... И вместо борьбы с этим, он тупо рубит бабло и во всех бедах винит автомобилистов, которые, между прочим, помимо охуительного числа налогов, еще и содержат за свой счет еще и целую кучу бизнеса с рабочими местами и пр
Это сообщение отредактировал Shadowru - 15 окт 2015 в 07:30
Ну да, нет машин-нет пробок, нет человека-нет проблемы? Не, ну в чём-то он прав: вот например сейчас на Новослободской (по сути- вылетная магистраль, связывающая Садовое кольцо и ТТК) в 2 раза увеличили площадь тротуаров и вдвое срезали количество полос для транспорта, одновременно убрали парковки (даже платные!) вдоль улицы. Результат - улица все-же поехала. Но: 1) вдвое медленней, так как троллейбус теперь не объехать, а он никогда никуда не торопиться; 2) встать на улице негде, но все присутственные места (банки, офисы, гос.учреждения) остались на своем месте. 3) пробки теперь даже там, где их никогда раньше не было. Тоже самое твориться сейчас у Новодевичьего монастыря и по всему центру - одни сплошные пешеходные зоны. Не, я конечно понимаю что пешочком ходить оно пользительно для здоровья, но вот перспектива только ходить пешком по городу, который в самом узком месте имеет длину около 30 км. как-то не нравиться. Может это в тундре не расстояние, но в нашей деревне тундры отродясь не было.
Тогда надо идти от обратного, разбирать дороги и тогда на них меньше будет выезжать машин, не строить роддома, чтоб люди не рождались, школы, чтоб не учились, предприятия, чтоб не работали и не зарабатывали себе на машины и т.д., вообще ничего не делать и проблемы тогда не появятся."
Если будут проблемы с перенаселением то почему бы и нет? Зачем вам 5, 10, 20 уровневые развязки? вы хотите из Москвы сделать клубок и дышать выхлопами? Вообще надо построить рядом апендикс с хорошими дорогами коммуникациями, чтобы там было проще жить, торговать, работать и люди сами не будут ломиться туда где пробки.
По его словам, это – локальное строительство, «необходимое там, где стоят глухие пробки».
Сергей Семенович, а давайте Вы сядете за руль автомобиля В-класса и покатаетесь по Москве. Вечером. После 17:00.
Цитата
Есть такой эффект: чем больше строишь дорог, тем больше на них выезжает автомобилей. А запас автомобилей у нас большой, их количество за последние годы увеличилось на четверть, и если они все одновременно выедут на улицу, то никакие развязки не помогут"
Вот тут не совсем понял. А если в семье 3 авто на 2 водителя, это как осуществить? А вообще .если вы знаете прирост автомобилей, то почему бы не строить дороги с перспективой? Почему у нас строят дороги вчерашним днем, или даже позавчерашним! Там где нужна была 4-х полосная дорога уже 3 года назад, сегодня делают 3-х полосную.
Это сообщение отредактировал omen83 - 15 окт 2015 в 08:50
В этом и есть основная русская болезнь - не следовать мировому опыту, а изобретать велосипед. Все крупнейшие города Китая, а их там почти каждый миллионник, оснащены различными развязками, кучу машин катать по одной плоскости бессмысленно. Парковки и те многоэтажные. Шианхай Пекин, даже в северном (по их меркам) Харбине куча развязок, живет там более 4 миллионов китайцев. Дебильные парковки во дворе там просто отсутствуют. Развязка это земля , которую лучше продать бизнесменам под застройку очередного жилого комплекса и поиметь денег себе, а с развязки выхлоп меньше - она же из бюджетных деняк.
Да, только города в Китае либо отстроены новые, либо на месте старых всё отстроено заново. А в России в целом и в частности в Москве каждый второй дом - историческая ценность, которую не то что снести, но и реновировать нельзя. Верно говорят, что даже планировка спальных районов Москвы не расчитана на такое количество транспорта. Москва перенаселена. Решением может быть - вынос многих предприятий, офисов, складов в область. Расширение и реконструкция Малого кольца так, чтобы транспортный поток шёл мимо центров городов + кольцевая скоростная железная дорога. Но это огромные деньги.
А я в Москву на машине не езжу, т.к. на общественном транспорте быстрее в разы! И мне не лень! И всё из-за огромного количества авто! А развязки действительно не помогут, т.к. если будет свободнее движение, я так же сяду на авто и попрусь в центр... и таких как я будет много ибо я вижу часто, сколько авто на алтушке, петровско-разумовской, тимирязевской... Народ доезжает до метро и пересаживается в него, а так он ломанёт на машинах и... всё снова станет! Нерезиновая она действительно не резиновая!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
надо строить в ширь,это единственный верный путь,пусть до Рязани,Сибири или Дальнего Востока москва дорастёт,все будут рады и довольны,но в наших условиях это не видно никак..
yaplakal.com
suntea15 окт 2015 в 02:12