гражданский пароход могут за гостевой разъебать, вояк - вряд ли...
Это на основании чего вдруг они могут разъебать гражданское судно ? Это равнозначьно объявлению войны ващетанама
разъебать не в смысле уничтожить, а в смысле проблем найти...к примеру лоцман откажется на борт подняться, или комиссия на приход затянется из-за какого нибудь внезапного косяка в документах - да мало-ли...
При этом местные наблюдатели отмечают, что корабль проходил через турецкие проливы без традиционно поднимаемого при этом на гафель "гостевого" турецкого флага в знак уважения к стране.
Ах вон о какой ответочке Путин говорил!
А вы: врет, врет!
НЕ ВРЕТ! Путин - НЕ ВРЕТ!!!!
upd о. кремлеботы набежали... Это сообщение отредактировал BAHDAJI - 3 дек. 2015 г. в 18:42
а потом не будут гражданские корабли ждать "прохода" через проливы, ведь именно Турция дает разрешение на вход.
как например вот этот корейский кораблик
господа минусаторы, вы прочтите немного информации полезно будет
Цитата
Собеседник Радио Свобода – морской юрист Кирилл Маслов, управляющий партнер петербургского адвокатского бюро "Инмарин".
– Ключевой принцип использования проливов – принцип права свободы проходов и мореплавания в проливах. Несмотря на то что проливы из Черного в Средиземное море принадлежат Турции, это ее суверенная территория, любое государство имеет право свободного, мирного транзитного прохода. Это право гарантируется, в частности, подписанной в 1936 году в швейцарском городе Монтрё международной конвенцией о режиме проливов.
– Как Турция регулирует движение судов?
– Существуют схемы разделения движения судов в проливах, которые в первую очередь нацелены на обеспечение безопасности мореплавания, на предотвращение загрязнений окружающей среды. Все суда в проливах обязаны идти по своей морской полосе. Полосы движения разделены латеральными буями, за нарушениями следит служба управления движением судов. Не допускается проход судов, которые могут создать риск экологического загрязнения, имеют санитарные нарушения, могут сбросить в воды загрязняющие вещества. – Верно я понимаю, что любое судно любой страны, которое держит курс в Черное море или из него, обязано заранее сообщать турецким навигационным или береговым службам о своем прибытии? Или они прибывают к проливам и становятся в общую очередь?
– Для военных кораблей предусмотрена обязательная процедура предварительного уведомления, за 8–15 дней до подхода к Стамбулу. В отношении торгового флота предусматривается просто необходимость получить разрешение на проход через проливы по факту прибытия и прохождение так называемой санитарной станции. Если на борту опасный груз или если речь идет об особо крупнотоннажных судах, обязательно нанимать лоцмана.
– Турция досматривает суда или нет?
– Конвенции предусматривают обязательный санитарный осмотр. – Как это выглядит на практике? Вот мы с вами капитан и помощник капитана торгового судна, прибываем в Дарданеллы – отправляем своего посыльного или заранее высылаем документы, в которых написано, что у нас за судно, с каким грузом оно следует, подтверждаем готовность пройти санитарную проверку. К нам подъезжает катер с турками, они смотрят, все ли с санитарной точки зрения хорошо, и отправляют нас восвояси. Так?
– Да, примерно так.
– Есть какое-то более-менее обязательное время, предусмотренное на проход проливов?
– Если мы говорим о международном правовом регулировании, то, к сожалению, конвенция о режиме проливов в основном оперирует прилагательными, а не числительными. Говорится о "максимально возможно быстром времени прохода". Какой-то конкретики в международном правовом регулировании данной ситуации не предусматривается.
– Это означает, что у Турции имеются неформальные возможности, чтобы придержать то или другое судно?
– Именно так. Если мы обращаемся к Конвенции ООН по морскому праву, то для Турции в данном случае предусматривается возможность принятия в одностороннем порядке нормативных актов, которые направлены на обеспечение безопасности мореплавания и предотвращение загрязнения окружающей среды, но могут сказаться и на времени прохода проливов. Это вопрос оценки: насколько ущемляют такие акты право свободного транзитного прохода, права мореплавания. На одной чаше весов здесь – быстрый свободный проход через проливы, на другой – безопасность мореплавания и защита окружающей среды.
– Пропускающая сторона говорит нам с вами: "У вас грязное судно, не соответствующее санитарным нормам". Это мнение является истиной в последней инстанции, никто на месте оспорить его не может?
– Есть общий судебный механизм. В разбирательство может быть вовлечен и специальный трибунал по морскому праву, и органы морского арбитража. Но, конечно, когда мы говорим о разрешении спора на месте, то решение принимается турецкими властями. Обжаловать его можно только в судебном порядке, особенно если речь идет о проходе судна под флагом иностранного государства.
– Турция взимает какие-то налоги за проход через проливы?
– Да, предусматриваются сборы, поскольку проход судов через проливы связан с воздействием на окружающую среду.
а потом не будут гражданские корабли ждать "прохода" через проливы, ведь именно Турция дает разрешение на вход.
как например вот этот корейский кораблик
А вот и хуй ! Разрешение запрашивают только страны не имеющие выход в черное море , для стран которые имеют выход на черное море проход через Босфор осуществляется по уведомлению и не более . Закрытие Босфора для России , это уже казус Белли .
а потом не будут гражданские корабли ждать "прохода" через проливы, ведь именно Турция дает разрешение на вход.
как например вот этот корейский кораблик
А вот и хуй ! Разрешение запрашивают только страны не имеющие выход в черное море , для стран которые имеют выход на черное море проход через Босфор осуществляется по уведомлению и не более . Закрытие Босфора для России , это уже казус Белли .
никто не "закроет" тем более открыто "Для росии". просто могут создать локальные сложности. например возили турки мандарины десятки лет. а тут вдруг нашли в них карантинные объекты и запретили ввоз. та же ситуация, подошло два кораблика один досмотрели и пропустили, а второй начали досматривать на 5 часов позже (ну занят был человек) и разрешение по формальным признакам не дали, типа "грязный он". Капитан запросил повторно его снова досмотрели, и пропустили. Но только первый кораблик прошел проливы через 2 часа по прибытию, а второй через 3 суток.
а потом не будут гражданские корабли ждать "прохода" через проливы, ведь именно Турция дает разрешение на вход.
как например вот этот корейский кораблик
господа минусаторы, вы прочтите немного информации полезно будет
Цитата
Собеседник Радио Свобода – морской юрист Кирилл Маслов, управляющий партнер петербургского адвокатского бюро "Инмарин".
– Ключевой принцип использования проливов – принцип права свободы проходов и мореплавания в проливах. Несмотря на то что проливы из Черного в Средиземное море принадлежат Турции, это ее суверенная территория, любое государство имеет право свободного, мирного транзитного прохода. Это право гарантируется, в частности, подписанной в 1936 году в швейцарском городе Монтрё международной конвенцией о режиме проливов.
– Как Турция регулирует движение судов?
– Существуют схемы разделения движения судов в проливах, которые в первую очередь нацелены на обеспечение безопасности мореплавания, на предотвращение загрязнений окружающей среды. Все суда в проливах обязаны идти по своей морской полосе. Полосы движения разделены латеральными буями, за нарушениями следит служба управления движением судов. Не допускается проход судов, которые могут создать риск экологического загрязнения, имеют санитарные нарушения, могут сбросить в воды загрязняющие вещества. – Верно я понимаю, что любое судно любой страны, которое держит курс в Черное море или из него, обязано заранее сообщать турецким навигационным или береговым службам о своем прибытии? Или они прибывают к проливам и становятся в общую очередь?
– Для военных кораблей предусмотрена обязательная процедура предварительного уведомления, за 8–15 дней до подхода к Стамбулу. В отношении торгового флота предусматривается просто необходимость получить разрешение на проход через проливы по факту прибытия и прохождение так называемой санитарной станции. Если на борту опасный груз или если речь идет об особо крупнотоннажных судах, обязательно нанимать лоцмана.
– Турция досматривает суда или нет?
– Конвенции предусматривают обязательный санитарный осмотр. – Как это выглядит на практике? Вот мы с вами капитан и помощник капитана торгового судна, прибываем в Дарданеллы – отправляем своего посыльного или заранее высылаем документы, в которых написано, что у нас за судно, с каким грузом оно следует, подтверждаем готовность пройти санитарную проверку. К нам подъезжает катер с турками, они смотрят, все ли с санитарной точки зрения хорошо, и отправляют нас восвояси. Так?
– Да, примерно так.
– Есть какое-то более-менее обязательное время, предусмотренное на проход проливов?
– Если мы говорим о международном правовом регулировании, то, к сожалению, конвенция о режиме проливов в основном оперирует прилагательными, а не числительными. Говорится о "максимально возможно быстром времени прохода". Какой-то конкретики в международном правовом регулировании данной ситуации не предусматривается.
– Это означает, что у Турции имеются неформальные возможности, чтобы придержать то или другое судно?
– Именно так. Если мы обращаемся к Конвенции ООН по морскому праву, то для Турции в данном случае предусматривается возможность принятия в одностороннем порядке нормативных актов, которые направлены на обеспечение безопасности мореплавания и предотвращение загрязнения окружающей среды, но могут сказаться и на времени прохода проливов. Это вопрос оценки: насколько ущемляют такие акты право свободного транзитного прохода, права мореплавания. На одной чаше весов здесь – быстрый свободный проход через проливы, на другой – безопасность мореплавания и защита окружающей среды.
– Пропускающая сторона говорит нам с вами: "У вас грязное судно, не соответствующее санитарным нормам". Это мнение является истиной в последней инстанции, никто на месте оспорить его не может?
– Есть общий судебный механизм. В разбирательство может быть вовлечен и специальный трибунал по морскому праву, и органы морского арбитража. Но, конечно, когда мы говорим о разрешении спора на месте, то решение принимается турецкими властями. Обжаловать его можно только в судебном порядке, особенно если речь идет о проходе судна под флагом иностранного государства.
– Турция взимает какие-то налоги за проход через проливы?
– Да, предусматриваются сборы, поскольку проход судов через проливы связан с воздействием на окружающую среду.
вроде как пароход под флагом Маршалловых островов работает (тот, что у вас на фото с Маринтрафика), при чём здесь Корея?
Вот это ответочка! Вот это многоходовочка! Ай да Пупкин! Ай да сукин сын!
А чо, не нравится моё такое отношение к Вовану? Так большего, сучара, он и не заслуживает Это сообщение отредактировал Бамбарбиякер - 3 дек. 2015 г. в 18:48
вроде как пароход под флагом Маршалловых островов работает (тот, что у вас на фото с Маринтрафика), при чём здесь Корея?
ну он в Корею идет вроде, я не смотрел под чьим флагом он идет. Вернее флаг не узнал, видел что не корейский, но т.к. как шел в Сеул. написал Корейский
В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.
Не будут соблюдать - получат по шапке
И вообще по этой самой конвенции черноморское государство имеет право беспрепятственно отпиздить любое судно нечерноморского государства, задержавшегося в Черном Море более чем на 21 день
Если бы еще не лозанская конвенция было бы совсем хорошо для ВСЕХ Это сообщение отредактировал KAcidi - 3 дек. 2015 г. в 18:41
Ну дело добровольное. ТС тему назвал прям из серии "Смотрите все, я обиделась". А всё не так, мы не обижались, мы удивлены и огорчены, но это на нас Турки обижаться будут... обиженые всегда обижаются, вот и пусть обижаются.
это не "обижены", а "не уважаем" разные вещи. обижаются дамы и дети, а мы не уважаем ))))
Нетолерантный ватник-тоталитарист. • На сайте 11 лет
1
А вообще вы чего?"Брандсбойт с дерьмом в лицо, флагом гальюн драить"... Это мелочно и подобные поступки унижают того,кто так поступает. Откровенный детский сад короче. Моряки своё мнение выразили вполне культурно.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com