Первая сборка с ядерным «топливом будущего» выпущена в России

Цитата (Arek @ 25.01.2016 - 13:12)

Я ошибаюсь или 600 и 800й похожи друг на друга как бензиновый двигатель и дизельный?

ошибаешься, одно и тоже, оба на быстрых нейтронах, оба с одинаковым теплоносителем, только БН800 свежее и мощнее.
Кстати то же топливо изначально для БН 600 планировалось, и разработки по нему шли тогда же.

Цитата

Директор Белоярской АЭС Михаил Баканов рассказал о причине задержки в интервью газете "Быстрый нейтрон" (№ 01 [0165], 16 января 2015 г., стр. 2)[5]: Исходно БН-800 планировали пускать на МОКС-топливе (кстати, как и БН-600 в своё время). Но производства этого топлива не было, его нужно было создавать. И в 2010 году уже стало ясно, что когда нужно будет загружать топливо в реактор, готово оно не будет. Тогда перед конструктором поставили срочную задачу: заменить проектную МОКС-зону на смешанную, где часть сборок будет содержать урановое топливо. И конструктор был вынужден принимать решения в условиях нехватки времени и с учётом всех требований, которые необходимо было соблюсти... Решения эти были связаны главным образом с распределением потока натрия – применили дроссельное устройство, которое вкручивалось снизу в топливную сборку. Как оказалось, это устройство при наших расходах натрия надёжно работать не может: там такие нагрузки, что оно просто-напросто вывинчивается и выпадает. Естественно, это касается только той части сборок (их чуть больше сотни из общего количества в тысячу штук), которые пошли под замену штатных... Теперь нужно исправлять их недостатки, заменять ненадёжные части.

Цитата (ДЖАНГО1 @ 25.01.2016 - 13:17)

абсолютно пох.й мне лично на это изобретение.

Тебя почитать, так похуизм у тебя светит абсолютно на всё, кроме вопроса уровня жизни. Думаешь может быть хороший уровень жизни у похуистов?

А я смотрю, что на ЯПе плотно сидит кучка прям упоротых всепропальщиков, у которых все пропало еще про рождении. Ну или всепроплачено:) Как плакальщицы на похоронах.

Цитата (tomyweb @ 25.01.2016 - 13:15)

Пока рынок сбыта этой штуки не найден - фигня. Но все же инженеры молодцы. Но лучше бы бросили свой интеллект и навыки на разработку портативных, высокообъемных и безопасных элементов питания/аккумуляторов для современной электроники, вот это был бы настоящий прорыв.

а он и не будет найден, в мире всего 2 реактора такого типа, и оба что характерно эксперементальные.
Это сообщение отредактировал raffden - 25 янв. 2016 г. в 13:29

Цитата (Rivan82 @ 25.01.2016 - 13:14)

Главное преимущество – он может производить топливо для реакторов на тепловых нейтронах. Ведь уран-238 в активной зоне ядерного реактора превращается в плутоний-239, который является эффективным ядерным топливом. Значит, можно облучить уран-238 в реакторе на быстрых нейтронах и химическим способом выделить чистый плутоний, из которого, в свою очередь, можно изготовить топливо для реакторов на тепловых нейтронах. А если выделить весь уран из отработавшего ядерного топлива (ОЯТ) химически, сделать из него новое ядерное топливо и облучить в реакторе на быстрых нейтронах? Тогда получится плутоний, из которого можно изготовить ядерное топливо для реактора на медленных нейтронах. Цикл замкнулся. Уже не нужно добывать уран из земли и очищать его от сопутствующих веществ – более нет необходимости наносить урон природе. У нас и так накоплено довольно много урана-238 в форме ОЯТ и обедненного гексафторида урана (ОГФУ) - «хвостов» обогатительных производств. По имеющимся оценкам его хватит на несколько сотен лет. Короче данный реактор окромя того, что много безопаснее обычных тепловых еще в процессе работы сам нарабатывает горючее.

Чота по описанию очень на вечный двигатель похоже
Не специалист, могу ошибаться...

Цитата

Пока рынок сбыта этой штуки не найден - фигня. Но все же инженеры молодцы. Но лучше бы бросили свой интеллект и навыки на разработку портативных, высокообъемных и безопасных элементов питания/аккумуляторов для современной электроники, вот это был бы настоящий прорыв.

Вообще то это и есть высоко объемный, относительно безопасный, элемент питания.

ништяк, теперь отработанное топливо смогут сжигать, а в какой стране всю "отработку" складируют ???
Это сообщение отредактировал caid - 25 янв. 2016 г. в 13:24

Даёшь Ядерный реактор в каждый дом .!!
Осталось только таблэтку сделать по меньше.
Прям как в Fallout 4 будет .
Кстати такие вещи таки существуют и тут уже не раз писали про ядерные батареи на маяках.
Это сообщение отредактировал pashuxa - 25 янв. 2016 г. в 13:24

MOX-топливо
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

MOX-топливо (англ. Mixed-Oxide fuel) — ядерное топливо, содержащее несколько видов оксидов делящихся материалов. В основном термин применяется для смеси оксидов плутония и природного урана, обогащённого урана или обеднённого урана, которая ведёт себя в смысле течения цепной реакции сходно (хотя и не идентично) с оксидом низкообогащенного урана. MOX может применяться как дополнительное топливо для наиболее распространённого типа ядерных реакторов: легководных на тепловых нейтронах. Однако более эффективное использование МОКС топлива — сжигание в реакторах на быстрых нейтронах[1].

Применение переработки ОЯТ и использование выделенного плутония в виде МОКС топлива в тепловых реакторах позволяет снизить необходимость в уране на величину до 30%.

Содержание оксида плутония в MOX составляет от 1,5 до 25-30 весовых %.

Одним из привлекательных свойств MOX-топлива является то, что при его производстве могут утилизироваться излишки оружейного плутония, которые в противном случае являлись бы радиоактивными отходами[2][3][4].

Также MOX топливо можно получать путём переработки облучённого топлива с энергетических реакторов. В процессе переработки из него выделяются изотопы плутония, например, для топлива после достаточно длительной кампании почти две трети приходится на изотопы Pu-239 и Pu-241 (делящиеся в реакторах на тепловых нейтронах), а около трети — Pu-240[5][6]. Из-за столь высокого содержания 240 изотопа, плутоний, полученный путём переработки топлив, не может быть использован для изготовления надежных и предсказуемых ядерных зарядов[7][8]. В то же время МАГАТЭ придерживается консервативных принципов и требует для такого плутония (даже в составе MOX-смеси) столь же высокого уровня защиты, как и для материалов прямого использования (англ. direct use material), например обогащенного плутония, урана-233, высокообогащенного по 235 урана[9][8][10].

Применение МОКС-топлива в существующих реакторах требует отдельного лицензирования, иногда требуется некоторая доработка реакторов, например, введение большего числа управляющих стержней. Часто МОКС-топливо составляет от трети до половины от всего топлива, так как большие количества требуют значительных изменений или специально спроектированного реактора. Всего четыре блока в США спроектированы на полную загрузку МОКС, три блока System-80 PWR на крупнейшей в стране АЭС Пало-Верде (англ.)русск. (Тонопа, Аризона) и строящийся блок в штате Вашингтон[11]. Ни один реактор в США не имел соответствующей лицензии на 2007 год[12].

Около 40 реакторов на тепловых нейтронах в Европе (Бельгия, Швейцария, Германия, Франция) имеют лицензию на использование комбинации обычного и MOX топлива[13] и ещё 30 находятся в процессе лицензирования. Фактически у многих из них около трети топлива может составлять МОКС, но некоторые могут работать и на 50% МОКС. До Фукусимской катастрофы, Япония планировала начать использование МОКС на трети своих реакторов (изначально - к 2010), и утвердила план по строительству блока ABWR, использующего до 100% МОКС в Ома. От всего используемого ныне ядерного топлива МОКС составляет около 2%[уточнить][14].

В реакторах на тепловых нейтронах может достигаться 30%-е выгорание плутония из состава МОКС-топлива[13].

Плутоний составляет порядка 1% от облучённого ядерного топлива. Приблизительное изотопное соотношение: Pu-239 52%, Pu-240 24%, Pu-241 15%, Pu-242 6%, Pu-238 2%. Все они либо делящиеся материалы, либо могут быть превращены в делящиеся в процессе трансмутации, хотя Pu-242 требует трёх нейтронов, чтобы стать Кюрием-245[13].


https://ru.wikipedia.org/wiki/MOX-%D1%82%D0...%B8%D0%B2%D0%BE

Цитата (Rivan82 @ 25.01.2016 - 17:14)

Главное преимущество – он может производить топливо для реакторов на тепловых нейтронах. Ведь уран-238 в активной зоне ядерного реактора превращается в плутоний-239, который является эффективным ядерным топливом. Значит, можно облучить уран-238 в реакторе на быстрых нейтронах и химическим способом выделить чистый плутоний, из которого, в свою очередь, можно изготовить топливо для реакторов на тепловых нейтронах. А если выделить весь уран из отработавшего ядерного топлива (ОЯТ) химически, сделать из него новое ядерное топливо и облучить в реакторе на быстрых нейтронах? Тогда получится плутоний, из которого можно изготовить ядерное топливо для реактора на медленных нейтронах. Цикл замкнулся. Уже не нужно добывать уран из земли и очищать его от сопутствующих веществ – более нет необходимости наносить урон природе. У нас и так накоплено довольно много урана-238 в форме ОЯТ и обедненного гексафторида урана (ОГФУ) - «хвостов» обогатительных производств. По имеющимся оценкам его хватит на несколько сотен лет. Короче данный реактор окромя того, что много безопаснее обычных тепловых еще в процессе работы сам нарабатывает горючее.

Урановые рудники теперь закроют? )) Либерасты будут интересно плакать по этому поводу?

Цитата

Даёшь Ядерный реактор в каждый дом .!! Осталось только таблэтку сделать по меньше.

Да таблетки как бы и небольшие совсем.

Главное в таких реаторах то, что они могут использовать в качестве топлива изотопы U-238, получаемые при производстве U-235 и подлежащие захоронению, как радиоактивные отходы... Т.е. такие реакторы позволяют перерабатывать отходы и получать вместе с этим плутоний... По-большому счету это переворот в атомной энергетике. Да, и это сделали наши обычные российские инженеры, а не како-то там "гений" Илон Маск..)))
Это сообщение отредактировал aMigo666 - 25 янв. 2016 г. в 13:28

Цитата (bereg79 @ 25.01.2016 - 13:22)

Чота по описанию очень на вечный двигатель похоже Не специалист, могу ошибаться...

Не, просто можно в горючку 238 уран переработать. Да и ядерные отходы тоже.
А этого самого 238 урана уже добыто дофига.

Цитата (Itsme @ 25.01.2016 - 13:00)

мм.. а для непосвященных, в общих чертах, - поясните, что изобрели-то и чем это грозит?

Ну если в общих чертах, то:
1. Появляется возможность использовать в топливном цикле РАО, полученные ранее на АЭС с реакторами на тепловых нейтронах.
2. Появляется возможность использовать в топливном цикле оружейный плутоний, который извлекается из разоружённых боеголовок.
3. Появляется возможность использовать в топливном цикле уран 238, который десятилетиями выбрасывали на улицу при обогащении урановой руды.
4. МОКС-топливо так устроено, что в процессе ядерных реакций внутри него происходит многократная трансформация составляющих его элементов самих в себя. Например плутоний 239 при своём распаде облучает уран 238, превращая того в плутоний 239 и так далее. И это только одна из цепочек. В результате при полном выгорании топлива на выходе получаются слаборадиоактивные элементы и изотопы, которым уже имеется применение, в медицине, например. Таким образом топливный цикл замыкается полностью.
5. Реактор БН работает при фактически атмосферном давлении теплоносителя, что резко повышает его надёжность.
6. Электроэнергия, вырабатываемая атомными станциями, и так самая дешёвая, а с реакторами типа БН она становится ещё существенно дешевле.

у меня сосед на Белоярское водохранилище на рыбалку ездит. говорит, что площадь не покрытая льдом существенно увеличилась, народ на лодках продолжает ездить. лед стал рыхлым (не везде правда)

Цитата (Rivan82 @ 25.01.2016 - 13:27)

Цитата (bereg79 @ 25.01.2016 - 13:22) Чота по описанию очень на вечный двигатель похоже Не специалист, могу ошибаться... Не, просто можно в горючку 238 уран переработать. Да и ядерные отходы тоже. А этого самого 238 урана уже добыто дофига.

И накоплено в России его уже выше крыши!

Странно тут была тема про SpaceX ... так там молиться на Маска начали и доказывать что в России только воруют и бухают, а вот в Маск - гений, ибо ИМХО придумал как переизобрести старые технологии и перепродать их в три раза дороже, но гений. а наши так... фигня млять, а не таланты.

во, нашел
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1297756.html

ЗЫ: и что шпалим? как наши что сделаю - этого предпочитают не видеть, а как там банально новые джинсы - этож гениально.
Это сообщение отредактировал Teneo - 25 янв. 2016 г. в 13:37

Hellrizer
спасибо! Теперь главное, чтобы не пиздануло. А то мне, жителю тридцатикилометровой зоны БАЭС, как-то ссыкотно...
Это сообщение отредактировал Itsme - 25 янв. 2016 г. в 13:35

Цитата (Itsme @ 25.01.2016 - 13:35)

Hellrizer спасибо! Теперь главное, чтобы не пиздануло. А то мне, жителю тридцатикилометровой зоны БАЭС, как-то ссыкотно...

Не за что. А ссать не надо, ведь за пультами управления на Белоярской АЭС находятся совсем не отмороженные ковбои, как в 1986 году на Чернобыле.

Цитата (raffden @ 25.01.2016 - 13:22)

Цитата (tomyweb @ 25.01.2016 - 13:15) Пока рынок сбыта этой штуки не найден - фигня. Но все же инженеры молодцы. Но лучше бы бросили свой интеллект и навыки на разработку портативных, высокообъемных и безопасных элементов питания/аккумуляторов для современной электроники, вот это был бы настоящий прорыв. а он и не будет найден, в мире всего 2 реактора такого типа, и оба что характерно эксперементальные.

Когда-то в мире был один компьютер...

Цитата (Hellrizer @ 25.01.2016 - 13:42)

Не за что. А ссать не надо, ведь за пультами управления на Белоярской АЭС находятся совсем не отмороженные ковбои, как в 1986 году на Чернобыле.

Ничего, что в чернобыльской аварии персонал был невиновен.
Это сообщение отредактировал raffden - 25 янв. 2016 г. в 13:57

Цитата (Авотужхуй @ 25.01.2016 - 13:51)

Цитата (raffden @ 25.01.2016 - 13:22) Цитата (tomyweb @ 25.01.2016 - 13:15) Пока рынок сбыта этой штуки не найден - фигня. Но все же инженеры молодцы. Но лучше бы бросили свой интеллект и навыки на разработку портативных, высокообъемных и безопасных элементов питания/аккумуляторов для современной электроники, вот это был бы настоящий прорыв. а он и не будет найден, в мире всего 2 реактора такого типа, и оба что характерно эксперементальные. Когда-то в мире был один компьютер...

Данная продукция дает возможность таким странам как Иран развивать атомную программу, получать ОЧЕНЬ дешевую энергию и при этом без страха попасть под санкции.
Начальные инвестиции , конечно, не дешевые, но зато на выходе куча энергии за копейки и на много лет.

Цитата (Авотужхуй @ 25.01.2016 - 13:51)

Когда-то в мире был один компьютер...

Ну как бы такой тип реакторов известен тоже не первый десяток лет, и особо ими никто заниматься не хочет. Ибо геморрою с ними более чем дохуя, тот же натрий в виде теплоносителя очень уж доставляет, особенно если учесть любовь натрия к водичке.
Это сообщение отредактировал raffden - 25 янв. 2016 г. в 13:59

Hellrizer

Цитата

6. Электроэнергия, вырабатываемая атомными станциями, и так самая дешёвая, а с реакторами типа БН она становится ещё существенно дешевле.

К сожалению, на стоимость эл. энергии в России это никак не повлияет!
У нас и так электростанции работают далеко не в полную мощность, но цены на эл-во растут и растут...
Это сообщение отредактировал Авотужхуй - 25 янв. 2016 г. в 14:00

Цитата (Hellrizer @ 25.01.2016 - 16:42)

Цитата (Itsme @ 25.01.2016 - 13:35) Hellrizer спасибо! Теперь главное, чтобы не пиздануло. А то мне, жителю тридцатикилометровой зоны БАЭС, как-то ссыкотно... Не за что. А ссать не надо, ведь за пультами управления на Белоярской АЭС находятся совсем не отмороженные ковбои, как в 1986 году на Чернобыле.

Хорошо, если так. А если какая-нибудь "жерва ЕГЭ"...