Произвол работодателей повлекший смерть двух молодых парней

По молодости будучи студентом подрабатывал в подобной организации как самого молодого заставляли лазить в коллекторы. Я не помню откуда я знал про газы, но без анализатора газов, рации, страховки и напарника сверху я никуда не лазил. Бригадир бесился, а в бригаде радовались, курили сидели пока он доставал инвентарь.

Цитата (Progress14 @ 7.07.2016 - 13:14)

По молодости будучи студентом подрабатывал в подобной организации как самого молодого заставляли лазить в коллекторы. Я не помню откуда я знал про газы, но без анализатора газов, рации, страховки и напарника сверху я никуда не лазил. Бригадир бесился, а в бригаде радовались, курили сидели пока он доставал инвентарь.

Одного напарника мало - в бригаде минимум должно быть 3 человека.
Есть даже отдельная инструкция по работе в колодцах.

Цитата (Himer @ 7.07.2016 - 20:12)

Цитата (Baldy @ 7.07.2016 - 14:58) Цитата Всем известно, что в колодцы, лезть надо только в противогазе С каких пор противогаз стал кислород производить? Только не надо про самоспасатели- это не противогазы. Там не противогаз, а полноценный дыхательный аппарат нужен с регенерацией или баллоном воздушным. Ну тут дело не в кислороде, т.к. отсутствие кислорода человек как раз почувствовал бы одышку и вылез, а в ядовитых углекислом газе и метане. Однако насчет противогаза правда, стандартные противогазы эти газы не фильтруют. Полезешь в противогазе и там так же и останешься.

Согласен, противогаз допустим газ ядовитый отфильтрует.. А кислорода то не даст..
Или надо продувку делать, вытяжку. Я не спец по работе в колодцах, чисто визуально - неужто нельзя придумать компрессор воздушный переносной, чтоб подавал воздух...по сравнению с человеческой жизнью он должен стоить менее..
Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 7 июл. 2016 г. в 13:21

Цитата (Саундвэйв @ 7.07.2016 - 11:57)

95-ый год рождения, 21 год. Блядь ну как можно быть таким тупым! Всем известно, что в колодцы, лезть надо только в противогазе. Нет противогаза, не лезь нахуй туда. Сколько уже умерло народу таким вот бесшумным убийцей? Да дохуя.

ёлки палки.

во первых. многие работники делают так как говорит начальство иначе "выкинут на улицу". и у людей страх этого. так как семьи и так далее.

второе. сколько раз перемывалось уже - в колодце или загазованном помещении с практически отсутствующей вентиляцией (продув) противогаз НИЧЕГО НЕ ДАСТ.
Или замкнутая система снабжением воздухом или от противогаза выводится шланг на улицу (хобот удлиняется), откуда и идёт воздух для дыхания.

советчики, блин.

MrXYZ во, я только что про это говорил выше (корректировал мысли)

В порту работал - там приходилось бобкэт опускать в трюм чтоб он растаскивал продукцию по углам. Сам трюм примерно 8 *30 метров, а горловина 3*3 метра (рыбообработчик). Так приходилось шланг одевать на выхлоп бобкэта, и таскать его туды-сюды по ходу, чтоб машинист бобкэта не задохнулся там.
Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 7 июл. 2016 г. в 13:26

Цитата (Baldy @ 7.07.2016 - 11:57)

Цитата Т.е. в принципе руководство может сказать что они туда полезли самовольно..Никаких нарядов/бумажек/подписей нет. Оно так и скажет. Честно берущих на себя ответственность капиталистов не бывает в принципе.

ага, путину с чубайсом расскажи- засмеют, заболтают и посадят за антиправительственный саботаж и терроризм, ну или хуй знает, че они узреют и придумают законное прикрытие жоп.

Цитата (Саундвэйв @ 7.07.2016 - 11:59)

Цитата (Baldy @ 7.07.2016 - 11:58) Цитата Всем известно, что в колодцы, лезть надо только в противогазе С каких пор противогаз стал кислород производить? противогазы-самоспасатели ШСС-Т, ШСС-ТМ, СИП-1, СПИ-20, СПИ-50, ПДУ-3

ты хоть сам читал описание приборов о которых говоришь?

Самоспасатель СИП-1 разработан в соответствии с ГОСТ Р 53260-2009 (Техника пожарная. Самоспасатели изолирующие с химически связанным кислородом для защиты людей от токсичных продуктов горения при эвакуации из задымленных помещений во время пожара. Общие технические требования, методы испытания).

Газодымозащитный комплект ГДЗК предохраняет от дыма и продуктов горения голову, глаза и органы дыхания человека.
ГДЗК является одноразовым и применяется при эвакуациях в общественных местах или других зданиях.

Эти спасатели не расчитанны на то, что человек проводит работы в крайне опасной, фактически безкислородной среде. Они расчитанны на эвакуацию.

Писатели, блять

MrXYZ самоспасатель и рассчитан на бескислородную среду. Ключевое слово ИЗОЛИРУЮЩИЙ и КИСЛОРОД.

Цитата (bleskach @ 7.07.2016 - 12:47)

Саундвэйв 7.07.2016 - 11:57 [ 911 ] [ цитировать ] Цитата 95-ый год рождения, 21 год. Блядь ну как можно быть таким тупым! Всем известно, что в колодцы, лезть надо только в противогазе. Нет противогаза, не лезь нахуй туда. Сколько уже умерло народу таким вот бесшумным убийцей? Да дохуя. мне за 30, я вот тоже не знал, что в колодцах такая хуйня творится, с бесшумным убийцей..

Не только в колодцах. В закрытых емкостях, где нефтепродукты хранились к примеру или химия какая - туда тоже прежде чем лезть даже после очистки, пропарки и вентиляции сперва специально обученного человека с газоанализатором пускают. Датчик в люк опустит, состав воздуха внутри емкости посмотрит и дальше или разрешит лезть или не разрешит.

А если не пускают такого человека добром - даешь пинков, чтобы нашли, ибо нефиг тут. А то сами пусть лезут.

Цитата (MrXYZ @ 7.07.2016 - 13:25)

Цитата (Саундвэйв @ 7.07.2016 - 11:59) Цитата (Baldy @ 7.07.2016 - 11:58) Цитата Всем известно, что в колодцы, лезть надо только в противогазе С каких пор противогаз стал кислород производить? противогазы-самоспасатели ШСС-Т, ШСС-ТМ, СИП-1, СПИ-20, СПИ-50, ПДУ-3 ты хоть сам читал описание приборов о которых говоришь? Самоспасатель СИП-1 разработан в соответствии с ГОСТ Р 53260-2009 (Техника пожарная. Самоспасатели изолирующие с химически связанным кислородом для защиты людей от токсичных продуктов горения при эвакуации из задымленных помещений во время пожара. Общие технические требования, методы испытания). Газодымозащитный комплект ГДЗК предохраняет от дыма и продуктов горения голову, глаза и органы дыхания человека. ГДЗК является одноразовым и применяется при эвакуациях в общественных местах или других зданиях. Эти спасатели не расчитанны на то, что человек проводит работы в крайне опасной, фактически безкислородной среде. Они расчитанны на эвакуацию. Писатели, блять

ПШ 1, ПШ 2, противогаз шланговый.
ПШ 1 длина шланга 10 метров с естественной подачей воздуха.
ПШ 2 длина шланга 20 метров, подача воздуха принудительна.
Вот противогазы для работы в среде с низким содержание кислорода.
Есть еще автономные дыхательные аппараты, по типу аквалангов.

Цитата (bleskach @ 7.07.2016 - 12:47)

Саундвэйв 7.07.2016 - 11:57 [ 911 ] [ цитировать ] Цитата 95-ый год рождения, 21 год. Блядь ну как можно быть таким тупым! Всем известно, что в колодцы, лезть надо только в противогазе. Нет противогаза, не лезь нахуй туда. Сколько уже умерло народу таким вот бесшумным убийцей? Да дохуя. мне за 30, я вот тоже не знал, что в колодцах такая хуйня творится, с бесшумным убийцей..

мне 40, так же не знал. На ЯПе с этим убийцей познакомили. Теперь знаю.

Цитата (Avertin @ 7.07.2016 - 13:18)

Цитата (Progress14 @ 7.07.2016 - 13:14) По молодости будучи студентом подрабатывал в подобной организации  как самого молодого заставляли лазить в коллекторы. Я не помню откуда я знал про газы, но без анализатора газов, рации, страховки и напарника сверху я никуда не лазил. Бригадир бесился, а в бригаде радовались, курили сидели пока он доставал инвентарь. Одного напарника мало - в бригаде минимум должно быть 3 человека. Есть даже отдельная инструкция по работе в колодцах.

Верно, среднестатистический гражданин, не выступающий с силовыми номерами в цирке, вытащить на веревке человека из колодца не сможет.

Автономки только для специально обученных газоспасателей. Для простых работников ПШ. Парни могли не лезть, глупая смерть. Работаю с сероводородом, у нас с этим строго.

Цитата (MrXYZ @ 7.07.2016 - 13:25)

Цитата (Саундвэйв @ 7.07.2016 - 11:59) Цитата (Baldy @ 7.07.2016 - 11:58) Цитата Всем известно, что в колодцы, лезть надо только в противогазе С каких пор противогаз стал кислород производить? противогазы-самоспасатели ШСС-Т, ШСС-ТМ, СИП-1, СПИ-20, СПИ-50, ПДУ-3 ты хоть сам читал описание приборов о которых говоришь? Самоспасатель СИП-1 разработан в соответствии с ГОСТ Р 53260-2009 (Техника пожарная. Самоспасатели изолирующие с химически связанным кислородом для защиты людей от токсичных продуктов горения при эвакуации из задымленных помещений во время пожара. Общие технические требования, методы испытания). Газодымозащитный комплект ГДЗК предохраняет от дыма и продуктов горения голову, глаза и органы дыхания человека. ГДЗК является одноразовым и применяется при эвакуациях в общественных местах или других зданиях. Эти спасатели не расчитанны на то, что человек проводит работы в крайне опасной, фактически безкислородной среде. Они расчитанны на эвакуацию. Писатели, блять

При индивидуальной защите от метана необходимо применение шлемов с принудительной подачей воздуха или дыхательных аппаратов, снабженных запасом воздуха или изолирующие противогазы-самоспасатели ШСС-Т, ШСС-ТМ, СИП-1, СПИ-20, СПИ-50, ПДУ-3, работающие на принципе поглощения выдыхаемых человеком влаги и диоксида углерода химическим регенеративным продуктом при одновременном выделении из него кислорода..

Фильтрующие противогазы для защиты от метана не эффективны.


http://www.mtksorbent.ru/news/17-kak-zashchititsya-ot-metana

Цитата (bleskach @ 7.07.2016 - 19:47)

Саундвэйв 7.07.2016 - 11:57 [ 911 ] [ цитировать ] Цитата 95-ый год рождения, 21 год. Блядь ну как можно быть таким тупым! Всем известно, что в колодцы, лезть надо только в противогазе. Нет противогаза, не лезь нахуй туда. Сколько уже умерло народу таким вот бесшумным убийцей? Да дохуя. мне за 30, я вот тоже не знал, что в колодцах такая хуйня творится, с бесшумным убийцей..

На сборах нас двоих послали "отколупнуть Джомолунгму" в уличном очке..
Дали две палки деревянных 2метра и сказали "идите и обрящете"..

Ну чо, колупнули мы, хорошо так стукнули.. Хорошо не курили..а то хз мож и ёбнуло бы..
Джомолунгма осела, зашипела, потом сказала "Уххххххх" и ПЗДЦ, дыхание перехватило мгновенно, глаза заслезились и сами зажмурились.. наощупь выбрались, минут 15 отдыхивались..причем выдохнуть легко а вдохнуть тяжело..
потом до вечера было херово, голова кружилась, это всего лишь было 1-2 вдоха максимум.

Цитата (ПРИМа25 @ 7.07.2016 - 13:29)

MrXYZ самоспасатель и рассчитан на бескислородную среду. Ключевое слово ИЗОЛИРУЮЩИЙ и КИСЛОРОД.

в этих моделях СИПов нет кислородо подачи.

В ГДЗК есть воздухо-мешок.

Это разные вещи.

Что такое минималный СИП с кислородом - смотрите шахтные.

Цитата (Саундвэйв @ 7.07.2016 - 13:37)

Цитата (MrXYZ @ 7.07.2016 - 13:25) Цитата (Саундвэйв @ 7.07.2016 - 11:59) Цитата (Baldy @ 7.07.2016 - 11:58) Цитата Всем известно, что в колодцы, лезть надо только в противогазе С каких пор противогаз стал кислород производить? противогазы-самоспасатели ШСС-Т, ШСС-ТМ, СИП-1, СПИ-20, СПИ-50, ПДУ-3 ты хоть сам читал описание приборов о которых говоришь? Самоспасатель СИП-1 разработан в соответствии с ГОСТ Р 53260-2009 (Техника пожарная. Самоспасатели изолирующие с химически связанным кислородом для защиты людей от токсичных продуктов горения при эвакуации из задымленных помещений во время пожара. Общие технические требования, методы испытания). Газодымозащитный комплект ГДЗК предохраняет от дыма и продуктов горения голову, глаза и органы дыхания человека. ГДЗК является одноразовым и применяется при эвакуациях в общественных местах или других зданиях. Эти спасатели не расчитанны на то, что человек проводит работы в крайне опасной, фактически безкислородной среде. Они расчитанны на эвакуацию. Писатели, блять При индивидуальной защите от метана необходимо применение шлемов с принудительной подачей воздуха или дыхательных аппаратов, снабженных запасом воздуха или изолирующие противогазы-самоспасатели ШСС-Т, ШСС-ТМ, СИП-1, СПИ-20, СПИ-50, ПДУ-3, работающие на принципе поглощения выдыхаемых человеком влаги и диоксида углерода химическим регенеративным продуктом при одновременном выделении из него кислорода.. Фильтрующие противогазы для защиты от метана не эффективны. http://www.mtksorbent.ru/news/17-kak-zashchititsya-ot-metana

какое отношение имеет прибор расчитанный на спасение к прибору расчитанному на проведение работ? разницу видите?

в колодцах не только метан. по сравнению с возможными другими газами - метан е так уж и страшен.

Цитата (RabbitRodjer @ 7.07.2016 - 12:35)

Да вот да... Помню, с работы товарищ рассказывал, как с завода уволили. Он в возрасте уже, и с мозгами всегда дружил. Подошёл мастер: - Полезай в колодец! - Да, подписывай наряд, давай страховочный трос, напарника, противогаз. - Да хуёв тебе тачку. Полезай! - Не полезу так. - Ну иди, пиши заявление. И пошёл товарищ заявление писать, а мастер так же на молодого парня наехал, деревенского. Только жёстче, мол "вот так же за ворота пинком пойдёшь, если не полезешь!" Полез. Нормально всё обошлось тогда с парнем. Только товарищ всё-таки работу потерял.

похожая ситуевина была у нас на производстве, и пошел чел писать заявление, примерно следующего содержания:

ген.Директору (копия направлена в роспотребнадзор, СК, профсоюз)
довожу до вашего сведения что нач.цеха отдает приказания в устной форме производить работы без соблюдения, игнорируя, ТБ.
при отказе выполнять работы с нарушением ТБ угрожает увольнением и лишением премии

дата подпись

Цитата (MaxWhite @ 7.07.2016 - 21:08)

Цитата (RabbitRodjer @ 7.07.2016 - 12:35) Да вот да... Помню, с работы товарищ рассказывал, как с завода уволили. Он в возрасте уже, и с мозгами всегда дружил. Подошёл мастер: - Полезай в колодец! - Да, подписывай наряд, давай страховочный трос, напарника, противогаз. - Да хуёв тебе тачку. Полезай! - Не полезу так. - Ну иди, пиши заявление. И пошёл товарищ заявление писать, а мастер так же на молодого парня наехал, деревенского. Только жёстче, мол "вот так же за ворота пинком пойдёшь, если не полезешь!" Полез. Нормально всё обошлось тогда с парнем. Только товарищ всё-таки работу потерял. похожая ситуевина была у нас на производстве, и пошел чел писать заявление, примерно следующего содержания: ген.Директору (копия направлена в роспотребнадзор, СК, профсоюз) довожу до вашего сведения что нач.цеха отдает приказания в устной форме производить работы без соблюдения, игнорируя, ТБ. при отказе выполнять работы с нарушением ТБ угрожает увольнением и лишением премии дата подпись

Еще есть инспекция по труду - ебут тож зло...

Цитата

ну если не начинать усмничать, то любая смерть на территории производства это ЧП и расследуется органми РОСТЕХНАДЗОР,А

Да ты шо?
Ростехнадзор-это опасные производственные объекты.
Канализационный колодец к ОПО не относится.

Так что не умничай.

Цитата (Baldy @ 7.07.2016 - 11:58)

Цитата Всем известно, что в колодцы, лезть надо только в противогазе С каких пор противогаз стал кислород производить? Только не надо про самоспасатели- это не противогазы. Там не противогаз, а полноценный дыхательный аппарат нужен с регенерацией или баллоном воздушным.

Шланговый противогаз...

Ротсехнадзор здесь не при чём, скорее всего трудовая инспекция будет разбираться вместе с органами... и если им не занесут, то должны на работодателя накопать что-нибудь... потому что судя по всему, дела с охраной труда в этой конторе писец просто...

погибшие работали по указанию руководства без допуска к опасным видам работ (закрытый колодец, наличие паров отравляющих веществ), без средств индивидуальной защиты, без страховочных тросов, вдвоем ©

я извиняюсь, конечно, но что - именно руководство прямо таки насильно погнало их в колодец, и чтобы обязательно без мер предосторожности??? это же азы ТБ

Шланговый противогаз ПШ-1 - друг черепашки-ниндзя, если чо

Работы в колодцах и закрытых емкостях относятся к газоопасным, а спуск в колодец так и вовсе подпадает под работу на высоте. По работе на высоте в прошлом году вышли новые правила федеральные. Очень жёсткие. Работодателям будет очень тяжело мазаться теперь, т.к. налицо полное игнорирование этих правил. Теперь над крышкой колодца должна ставиться тренога с ручной лебёдкой для извлечения пострадавших, пояса к использованию допускаются только лямочные (почти как у парашютиста подвесная система), про шланговые противогазу выше уже сказали. Они ОБЯЗАТЕЛЬНЫ при работе внутри колодцев/емкостей, если не продусмотрена воздуходувка на всё время проведения работ. Полюбому у парней ничего этого не было, т.к. их работодатели этого даже и не знали, но как известно незнание не освобождает от ответственности..
Хотя у нас в стране если есть подвязки, то пофигу на правила.. Если работодатели обычные смертные, то виновными их признают полюбому.. И не поможет снятая с трупа каска..