В школе объявили войну детям с ВИЧ

Цитата (zbd1983 @ 16.12.2016 - 15:19)

спид он же и через кровь передается ? если 2 ребенка до крови друг друга побьют то скажем если кровь вич инфицированного попала рядом с раной не инфицированного то теоретически вирус через ранку мелкую может по кровеносной системе попасть в организм ??

я не медик , но насколько я помню шанс этого оскорбительно мал.

Цитата (panda1945 @ 16.12.2016 - 15:14)

Цитата (Yuva @ 16.12.2016 - 15:05) ну вы как хотите меня называйте, но я тоже не хотела бы, чтоб мои дети учились вместе с детьми с ВИЧ если не секрет , почему? основной способ передачи ВИЧ если я ничего не забыл: секс и шприцы. ну еще через кровь, ну например после большой поножовщины? как дети должный заразиться. я не понимаю.

Открою вам секрет, еще дети кусаются и царапаются и т.д.

Цитата (RedReaper @ 16.12.2016 - 15:04)

Какая-то дикость средневековая, хорошо хоть сжечь не требуют.

Ну понятно, сейчас будет куча человеколюбивых постов. НО. А ВЫ реально бы хотели, чтоб рядом с ВАШИМИ детьми учились СПИДозные? А так да, жалко.
Это сообщение отредактировал ZX72 - 16 дек 2016 в 15:25

Цитата (panda1945 @ 16.12.2016 - 15:14)

Цитата (Yuva @ 16.12.2016 - 15:05) ну вы как хотите меня называйте, но я тоже не хотела бы, чтоб мои дети учились вместе с детьми с ВИЧ если не секрет , почему? основной способ передачи ВИЧ если я ничего не забыл: секс и шприцы. ну еще через кровь, ну например после большой поножовщины? как дети должный заразиться. я не понимаю.

а еще молоко матери, донорская кровь... и т.д. )
а учитывая что это дети, один побежал, нос разбил, кровь потекла, а второй в это время оцарапался... капля крови с носа попала на царапину - привет!

Как бы это не было жестоко по отношению к детям, но у меня у самой дочь и я бы была против ее контакта с ВИЧ инфицированными детьми.
По божески - это неправильно, но я мать и у меня свои задачи - вырастить здорового ребенка.
Дай Бог всем здоровья!

Правда, и чего это медработники с таким пристрастием интересуются, болеет ли человек ВИЧ (СПИД)?
Он же почти никак не передаётся!

Я не хочу чтоб мой ребенок учился с ВИЧ положительными детьми. Это моя четкая позиция. Другие пусть сами решают.

Цитата (Bydloman @ 16.12.2016 - 15:13)

Цитата (Yuva @ 16.12.2016 - 15:05) ну вы как хотите меня называйте, но я тоже не хотела бы, чтоб мои дети учились вместе с детьми с ВИЧ Примерно то же самое сказали родители других детей в отношении детей-аутистов , больных гемофилией и прочих. З.Ы. А я то думал, что родители, сами воспитывающие детей с отклонениями или инвалидов окажутся более человечными. Тем более, что это интернат, а не обычная школа. Хуле мелочиться, давайте сразу в гетто или в газовые камеры. Поделим всех на 1, 2, 3 сорт.

Простите, но ауизмом и прочим нельзя заразиться...
а ВИЧ вполне себе можно.
Не надо сравнивать.
Хотя в целом да, я считаю, что дети-инвалиды должны учится отдельно от здоровых. Кроме тех случаев, когда эта инвалидность не делает этих детей заведомо слабее и позволяет проходить программу на уровне с остальными.

Цитата (kalmar81 @ 16.12.2016 - 15:21)

Вот это вот "поцарапался и привет" - это такой бред!! Если человек принимает антиретровирусную терапию, у него настолько понижается уровень вируса в крови, что порой его наличие можно определить только по присутствию антител... Вне крови, на воздухе, вирус моментально погибает, поэтому и заражения происходят в основном через шприцы, при участии "живой" крови. Про средневековье коммент поддержу целиком и полностью. Страшилок наслушались...

Да ты будешь следить что там он принимает и лечит его кто нибудь вообще? да и что за бред о уровне вирионов в крови, они там всеравно будут, да и вирус живет целые сутки вне организма...

Цитата (panda1945 @ 16.12.2016 - 15:14)

Цитата (Yuva @ 16.12.2016 - 15:05) ну вы как хотите меня называйте, но я тоже не хотела бы, чтоб мои дети учились вместе с детьми с ВИЧ если не секрет , почему? основной способ передачи ВИЧ если я ничего не забыл: секс и шприцы. ну еще через кровь, ну например после большой поножовщины? как дети должный заразиться. я не понимаю.

"ну еще через кровь" для вас не достаточно серьезная причина?
Этож дети.. коленку содрали на улице, ножницами порезались, да тупо позарапались... мало чтоли вариантов?
нет, не хочу рисковать.

Цитата (Bush6791 @ 16.12.2016 - 15:12)

Уж в мск то могли бы создать профильное учреждение для вич-положительных детей.

а почему именно в Мск?
такие локальные учреждения нужны там, где наибольшее количество больных....

Дети, есть дети! В своей болезни они не виноваты! Но, в то же время они могут между собой драться, царапаться, кусаться, плеваться, что собственно и создает опасения для других детей. Целесообразно создавать классы ВИЧ положительных детей. Вряд ли кто дал бы свое добровольное согласие на обучение своих же детей с ВИЧ положительными. Человечность,- человечностью. Но если есть хоть минимальный процент заражения моего ребенка,- то я сделаю все возможное, что бы его огородить от напасти. Дабы потом себе не кусать локти и не проклясть себя за бездействие, которое сломало судьбу своей кровинушке...

Целиком и полностью на стороне противников контактов здоровых детей со спидушниками, туберкулезниками, прокаженными и т.п.
Кроме (о, ужас!!!) заражения врачами, остальные эти детки являются жертвами наркоманов и пидаров. Присоединяться в их когорту никакого желания.

давайте предположим 1 ребенок кулаком дал в нос другому у 1 нос разбит 2 кулак ободрал мелкая ранка капля крови с носа попала на ранку на кулаке , вирус сука такая плывет себе радостно в жидкой среде и через ранку через капилярчик забирается себе внутрь плодитса неспеша а потом у 2 ребенка через год два пять лет хуяк и вич ? ведь реально же ?
меня вот в школе 1 долбень укусил до крови за руку - вирус то мог и в кровь попасть если бы он заражен был , да и современные детишки и в 10 лет уже могут половым путём того заразитса та !!!
Это сообщение отредактировал zbd1983 - 16 дек 2016 в 15:41

Вспоминаю как мы в школе дрались и кулаки были в кровь и носы разбивали, бывало после драки оба в крови сидели в кабинете у директора в ожидании отцов...
А будут старше начнутся танцы, поцелуи, секас и что опять здоровые должны страдать, когда эта мамаша начнет визжать почему с моим спидозным никто не гуляет и не спит....
Поэтому нахер не нужны в школе дети с ВИЧ, гепатитом и прочей шнягой передаваемой через кровь

ну это реально опасно. Подрались 2-е - носу друг другу разбили и на тебе уже 2 ВИЧ инфицированных

Это неразглашаемая информация (медицинская тайна ) за её раскрытие существует ответственность вплоть до уголовной . В первую очередь надо выяснять откуда ноги растут и наказывать. Из нас никто не знает кто из тех кто ежедневно рядом с нами на работе , учебе и т.д. и т.п. инфицирован , потому что эта тайна соблюдается . В быту риск передачи вируса минимален . Высказавшиеся все против , чтобы дети учились рядом , но вы не знаете и не можете знать сейчас есть ли такие дети рядом с вашими . А нагнетать панику и ненависть непродуктивно . Или кто-то хочет взять на себя ответственность и начать загонять таких детей в резервации ?? Чтобы другие дети (а все дети жестоки) тыкали в них пальцем , если учится в той школе то больной . Вы предлагаете этим детям , которым уже не повезло не по их вине в жизни , просто эту жизнь загудить в самом начале ?
А паника и боязнь бытового заражения от неинформированности , незнания.
Бытового инфицирования почти не существует . Я сама абсолютно здорова , но изучала этот вопрос именно с юридической и правовой стороны в медицинской среде из первых рук .

Цитата (1798 @ 16.12.2016 - 15:40)

ну это реально опасно. Подрались 2-е - носу друг другу разбили и на тебе уже 2 ВИЧ инфицированных

бля, если бы ты мог хоть изредка думать, то понял бы, что если бы так вич легко передавался, то им бы болело уже пол населения страны.
Это сообщение отредактировал shiroyasha - 16 дек 2016 в 15:50

Цитата (Талька @ 16.12.2016 - 15:45)

Бытового инфицирования почти не существует .

этого "почти" мне хватит,чтоб не хотеть рисковать.

Детей безумно жалко, но как родитель не хотел бы контактов своего ребенка с ВИЧ инфицированными. Зачем, пусть минимальный, но риск? Не приведи что, кто мне поможет и чем? Государство? Не смешно даже.
Так что, лучше держаться подальше от зоны риска.

К каждому ребёнку нужен индивидуальный подход, это я как педагог считаю. Всех детей можно разделить на группы, в которых индивидуальный подход к ним будет реализовать проще.

Например слабовидящих организовать в отдельные классы. Учитель для них будет писать крупнее и говорить погромче и учебники для них будут специальные.

Больных с ослабленным здоровьем, например, онкологических, также собирают в отдельные классы со сниженной нагрузкой. В рамках этого интерната. Им сложнее будет поспевать за здоровыми сильными детьми, ведь на внимание и работу мозга тоже тратится энергия, которой у них меньше.

И за инфицированными нехорошими болезнями детьми тоже нужен особый пригляд. Начиная с того, что они могут быть слабее и заканчивая тем, что учитель должен следить за ними, чтобы не подрались, не поранились.

Например, у коллеги было ЧП на работе. Водила с контейнером с биоматериалом (с кровью короче) попал в аварию и облился этой самой кровью, в том числе кровью инфицированых вич. Как действует государство в этом случае? Вой стоял на весь Урал. Проверяли и перепроверяли всё начальство. Интересовало, кто допустил и как вышло. То есть считается что такая кровь опасна. И надо создавать особые условия, чтобы исключить вероятность попадания такой крови на потенциальную жертву.
Что делает государство чтобы исключить вероятность попадания такой крови на других детей в случае драки, например, в этом самом интернате? Да ничего, приглашает врачей чтобы те рассказали что это не опасно. Почему разный подход в двух одинаковых, по сути, случаях?

Это следствие толерастии которую нам насаждают. Вот вам в обычный класс аутиста, они же тоже люди. И шизофреник пусть тоже посидит. Ведь общение с обычными детишками и его подтянет. Не подтянет. Я видел, что может сотворить шизофреник в обычном классе. Если обычный ребёнок из за неудачного ответа понурится, шизофреник кинулся разбивать себе голову. И я понимаю, что работать с таким ребёнком должен специалист, а не обычный препод который будет сильно удивлён если тот проломит кому голову. Он не обучен их учить.

Учить должны специалисты и точка. Конечно же со всем уважением но у них в голове всегда будет свод правил, как можно учить и как нельзя.

Цитата (Талька @ 16.12.2016 - 15:45)

Это неразглашаемая информация (медицинская тайна ) за её раскрытие существует ответственность вплоть до уголовной .  В первую очередь надо выяснять откуда ноги растут  и наказывать.  Из нас никто не знает кто из тех  кто ежедневно рядом с нами на работе , учебе и т.д. и т.п. инфицирован , потому что эта тайна соблюдается . В быту риск передачи вируса минимален . Высказавшиеся все против , чтобы дети учились рядом , но вы не знаете и не можете знать сейчас есть ли такие дети рядом с вашими . А нагнетать панику и ненависть непродуктивно . Или кто-то хочет взять на себя ответственность и начать загонять таких детей в резервации ?? Чтобы другие дети (а все дети жестоки) тыкали в них пальцем , если учится в той школе то больной . Вы предлагаете этим детям , которым уже не повезло не по их вине в жизни , просто эту жизнь загудить в самом начале ? А паника и боязнь бытового заражения от неинформированности , незнания. Бытового инфицирования почти не существует . Я сама абсолютно здорова , но изучала этот вопрос именно с юридической и правовой стороны  в медицинской среде из первых рук .

Бытового заражения между взрослыми людьми - да. Между детьми дерущимися, пробующими целоваться (кто сказал что нет микроранок во рту) меняющимися жвачками итп - очень даже вероятно.
Я не знаю как поступать правильно. Травить детей конечно не выход. Но и развивать эпидемию для того чтобы психологически не травмировать меньшинство тоже не правильно.
Если одному ребенку нанесут психологическую травму это плохо.
Но если он своим диагнозом сломает жизнь 50-ти, то я всеже на стороне 50-ти а не одного как бы невинен он ни был и как бы не было его жалко. 50 тоже невиноваты что у одного родители (или врачи) что-то сделали не так и не должны расплачиваться за это.
Это сообщение отредактировал 1798 - 16 дек 2016 в 16:05

Цитата (AlexandrRus @ 16.12.2016 - 15:04)

Цитата По одну сторону баррикад оказалась мать, воспитывающая 16 приемных детей Не возможно воспитать такое количество, физически.

Зато бабло стричь можно, что эта мамаша и делает. Уже не первый раз про неё слышу: овца малограмотная, а туда же - детей воспитывать берется. Ясно, что из-за денег.

По теме: вполне понимаю родителей детей этого интерната. Там каждая царапина смертельно опасна, а тут еще дети с ВИЧ.

Bananamorte

Цитата

да и вирус живет целые сутки вне организма...

Хуйню не несите.

На открытом воздухе вирус погибает через несколько минут. Внутри шприца он может жить значительно дольше.

http://medprep.info/ail/pathography/151

Это навскидку.


Вообще, вопрос сложный. Я могу понять и родителей с обеих сторон. Так что судить не возьмусь.
Как микробиолог, я знаю о способах передачи ВИЧ. В быту им заразится нереально. При соблюдении определенных правил в семье с ВИЧ+ родителем живут долго и счастливо без всяких заражений. Тем более некоторые люди к ВИЧ вообще не восприимчивы.
Но как мама.. Я бы не хотела контакта моего ребенка с ВИЧ-позитивными людьми.

Цитата (shiroyasha @ 16.12.2016 - 15:50)

Цитата (1798 @ 16.12.2016 - 15:40) ну это реально опасно. Подрались 2-е - носу друг другу разбили и на тебе уже 2 ВИЧ инфицированных  бля, если бы ты мог хоть изредка думать, то понял бы, что если бы так вич легко передавался, то им бы болело уже пол населения страны.

А если бы ты мог думать то не писал бы такие комменты еще и с матом. Я прекрасно знаю как он передается и насколько легко/сложно.
В описанном мной сценарии вероятность невелика но и далеко не 0.
А ты хуйню сморозил.
Это сообщение отредактировал 1798 - 16 дек 2016 в 16:02