Регион против государства: что происходит в Каталонии в преддверии нового референдума

вот мне как то по барабану на Испанию и Каталонию. Но это хорошо,что кипеж поднялся-может от нас отстанут. Да,я вот такой вредный

Даже если референдум и пройдёт, то никто из "цивилизованных" стран его не признает.
Иначе придётся признавать и крымский референдум. А это им, как серпом по яйцам.

Бенгур

Цитата

им льют гавно в мозг, что каталония кормит всю Испанию. gigi.gif

В конце 80-х тоже одна гордая и жаждущая незалежности республика кормила весь СССР

Цитата (tok166 @ 21.09.2017 - 09:19)

А может они после независимости в состав Р.Ф. попросятся? )))) будет как Калининград островок. Зато армию формировать не придется... мы им дадим.... а у нас наконец то футбольная сборная будет нормальная ))))) сплошные плюсы)))) да и курорт не помешает....

а почему бы и нет

выход к морю у их есть

"Искандеры" там хорошо встанут

туристический поток из России гарантирован



но глядя со стороны, организация отделения на низком уровне

надо было с опытными людьми посоветоваться

"вежливых людей" подготовить и т.д. и т.п.

Цитата (sasa2007vor @ 21.09.2017 - 10:33)

Цитата (tok166 @ 21.09.2017 - 09:19) А может они после независимости в состав Р.Ф. попросятся? )))) будет как Калининград островок. Зато армию формировать не придется... мы им дадим.... а у нас наконец то футбольная сборная будет нормальная ))))) сплошные плюсы)))) да и курорт не помешает.... а почему бы и нет выход к морю у их есть "Искандеры" там хорошо встанут туристический поток из России гарантирован но глядя со стороны, организация отделения на низком уровне надо было с опытными людьми посоветоваться "вежливых людей" подготовить и т.д. и т.п.

ну может это план "Б"

нам то точно не расскажут.... если только потом....

Ну по зоконадательству Испании такое решение могут принимать жители всей Испании, а не только Каталонию, так что референдум в любом случае будет не признан.
На счёт экономических причин, ведь так обычно и бывает один регион политический, другой политический, третий скажем культурный, в четвёртом парки и прочее. Ведь когда то всей страной сбрасывались на создания там промышленности, а сейчас мол: "спасибо, до свидания"

Цитата (JustDo @ 21.09.2017 - 10:36)

Ну по зоконадательству Испании такое решение могут принимать жители всей Испании, а не только Каталонию, так что референдум в любом случае будет не признан. На счёт экономических причин, ведь так обычно и бывает один регион политический, другой политический, третий скажем культурный, в четвёртом парки и прочее. Ведь когда то всей страной сбрасывались на создания там промышленности, а сейчас мол: "спасибо, до свидания"

Вспомним Косово.
Законодательство вообще никого не волновало...

Поеду, проголосую "за".

Барселона свою лигу создаст?

Цитата (Pit1973 @ 21.09.2017 - 11:47)

"кровавый режим ЕС удушает свободу" "гибель молодой демократии под гнётом испанской военщины" "онижедети" "сегодня мы все каталонцы" "за вашу и нашу свободу"  и да - Бубрбоняку на гиляку

не дождешся. "Своих" бить не дадут.
p.s. имею ввиду конечно же "свою демократию"
Это сообщение отредактировал Ancifero - 21 сен. 2017 г. в 09:53

Это в Каталонии такой национальный вид спорта - референдум об отделении.
Они его проводят уже несколько десятилетий и правительство его всегда опротестовывает.Зато и пар выпустили и все довольны.
Главная проблема для Испании - это баски-сепаратисты,типа наших чеченов,а каталонцы это дети по сравнению с басками.

То есть Косово можно разделить, для трансплантации органов в промышленном масштабе, Афганистан можно использовать как ферму для опиума, Сомали раздербанить - будьте любезны. Разделить Югославию - пожалуйста.

Только если это входит в планы и интересы англосаксов. Всем остальным - ни-ни.

Хуета, референдум в Иракском Курдистане куда больше интригует

Цитата (tok166 @ 21.09.2017 - 12:45)

Цитата (JustDo @ 21.09.2017 - 10:36) Ну по зоконадательству Испании такое решение могут принимать жители всей Испании, а не только Каталонию, так что референдум в любом случае будет не признан. На счёт экономических причин, ведь так обычно и бывает  один регион политический, другой политический, третий скажем культурный, в четвёртом парки и прочее. Ведь когда то всей страной сбрасывались на создания там промышленности, а сейчас мол: "спасибо, до свидания" Вспомним Косово. Законодательство вообще никого не волновало...

Вспомним СССР и все ништяки, построенные им на ранее диких окраинах

Объявить каталонцев террорюгами-сепаратюгами.
Ввести режим АТО.
Петюню П. пригласить, как консультанта.

И, самое главное, во всем обвинить Россию.
Это сообщение отредактировал бАрАдА - 21 сен. 2017 г. в 11:29

Нужно срочно вводить миротворцев.

Цитата (бАрАдА @ 21.09.2017 - 10:49)

Объявить каталонцев сепаратюгами. Ввести режим АТО. Петюню П. пригласить, как консультанта. И, самое главное, во всем обвинить Россию.

ды там целый саакашвили безработный сидит - пусть едет, научит их демократии

Жаль что Каталония не на месте Андалусии. Могли бы наехать на рыжих, чтоб те Гибралтар вернули и запановали бы. Кстати, у них там есть своя Галисия, однофамильцы что ли или пока тихо сидят в засаде. Однако не хилый кипишь пиндосы замутили.

Цитата (Stapleton @ 21.09.2017 - 09:03)

Каталонская Народная Республика

КНР уже есть)))
КатНР)))

Цитата (sasa2007vor @ 21.09.2017 - 09:33)

Цитата (tok166 @ 21.09.2017 - 09:19) А может они после независимости в состав Р.Ф. попросятся? )))) будет как Калининград островок. Зато армию формировать не придется... мы им дадим.... а у нас наконец то футбольная сборная будет нормальная ))))) сплошные плюсы)))) да и курорт не помешает.... а почему бы и нет выход к морю у их есть "Искандеры" там хорошо встанут туристический поток из России гарантирован но глядя со стороны, организация отделения на низком уровне надо было с опытными людьми посоветоваться "вежливых людей" подготовить и т.д. и т.п.

Только их надо будет предупредить что у них пенсия после входа в состав в рф станет меньше в 10 раз, после нынешних 900 евро(зарплата кст тоже) Каждый второй начнет экономить на жратве, а каждый третий вообще упадёт за черту бедности. От это запанують каталонцы.
Ну а так в качестве компенсации смогут обмазываться величием без всяких лимитов, и дрочить на духовные скрепы. Как думаешь, согласятся?

Жду нашивок "Вежливые каталонцы" )))))))

Митинги за голосование о независимости прошли по всей стране. Испанские власти тем временем задерживают региональных чиновников, проводят обыски и изымают бюллетени для референдума, намеченного на 1 октября

За полторы недели до запланированного каталонским правительством референдума о независимости Барселона стала центром противостояния местной и центральной власти. Испанские власти задерживают региональных чиновников и изымают бюллетени для референдума, протестующие блокируют полицию в зданиях.

В среду, 20 сентября, в Каталонии задержали более десяти чиновников различных региональных ведомств по подозрению в хищении государственных средств на проведение референдума и в неисполнении судебных решений. Ранее Конституционный суд Испании признал инициативу Барселоны по проведению референдума незаконной, однако местное правительство продолжило готовиться к плебисциту.

Ночью в городах Каталонии прошли демонстрации, на которые вышли десятки тысяч человек. Представителей Мадрида, явившихся с обыском в правительство Каталонии, заблокировали в здании, рассказывает журналист из Барселоны Дмитрий Кожурин:
«Наиболее ярких точек в городе было, пожалуй, две-три. Это, безусловно, пересечение Гран-Виа и Рамбла де Каталония, где находится каталонское казначейство. Вчера туда приехали мадридские судебные приставы, чтобы изымать всю документацию. Конечно, каталонцам это все очень не понравилось, собралась огромная манифестация: по разным данным, 20-40 тысяч людей. Обстановка была крайне накаленная. Полиция всячески пыталась каким-то образом помочь официальным представителям Мадрида прорваться из здания, и внутрь им забраться удалось, но выйти на улицу уже не вышло. Второй важной точкой было отделение местной партии, активно выступающей за отсоединение Каталонии. Туда должны были пробраться полицейские, чтобы заняться изъятием документации, возможно агитационных материалов. Но туда толпа людей так и не пустила. Каталонские власти, конечно, по неофициальным каналам призывали приходить на место не только добровольцев, которые официально записываются в ряды, но также простых граждан. С точки зрения официального Мадрида это дало возможность говорить о том, что каталонские власти чуть ли не бабушек и детей используют как живой щит против полиции. По официальной статистике, 30-40% населения Каталонии выступает за выход из состава Испании. Если честно, это все-таки меньшинство, но есть разница между этими людьми и молчаливым большинством. Вторые, конечно, на улицы не выходят, манифестации не устраивают, и их очень плохо слышно».

Стоит ли Мадриду опасаться перехода конфликта внутри Каталонии в горячую фазу и почему Европа фактически игнорирует инициативу о референдуме? Западные лидеры все, как один, называют противостояние исключительно «внутренним делом Испании».

Александр Тэвдой-Бурмули
доцент кафедры европейской интеграции МГИМО
«В силу того, что Мадрид предпринял такие резкие действия, даже если референдум не будет проведен сейчас, идея референдума получит только дополнительное подкрепление. В целом, конечно, ситуация более радикальная, нежели еще одну-две недели назад. Сторонники референдума заявляют, что приемлют только мирные методы борьбы, но вообще их дискурс немножко изменился, поскольку, когда там началась операция, уже появились лозунги «Долой оккупационные войска», чего, конечно, не было раньше. Это серьезное изменение дискурса в сторону большей конфликтности. Референдум действительно является внутренним делом Испании — это раз. Никто не заинтересован в развале Испании — два. У многих стран ЕС есть свои этнические регионы, где они не хотели бы проявления эффекта домино. В Бельгии, во Франции, в Италии тоже есть некие регионалисты. Им совершенно не с руки и юридически, и политически вмешиваться в этот конфликт. Они бы хотели, конечно, чтобы Мадрид справился своими силами и сохранил статус-кво, но без видимых нарушений демократического процесса. Нужно иметь в виду, что испанская конституция не предусматривает проведения референдума о выходе, только об автономии. Поэтому пока Мадрид находится формально в рамках собственного конституционного права».

По последним опросам, независимость Каталонии поддерживают чуть более 40% местных жителей, против выступают 35-50%. При этом из тех, кто намерен принять участие в референдуме 1 октября, за отделение от Испании будут голосовать более 60%.
https://www.bfm.ru/news/365466

Пойду ка

Цитата

Никто не заинтересован в развале Испании — два. У многих стран ЕС есть свои этнические регионы, где они не хотели бы проявления эффекта домино. В Бельгии, во Франции, в Италии тоже есть некие регионалисты. Им совершенно не с руки и юридически, и политически вмешиваться в этот конфликт.

Они разорвали Югославию на куски. Потом оторвали от Сербии Косово. Пришло время платить по счетам. (матрасам с мелкобритами тоже)
Это сообщение отредактировал Drshme - 21 сен. 2017 г. в 20:39

Что опять, "Над всей Испанией безоблачное небо"?