Водолаз погиб при спасении детей из подтопленной пещеры в Таиланде

Цитата (Edmind @ 6.07.2018 - 11:18)

Цитата (Kira2402 @ 6.07.2018 - 09:47) ужас, если опытные не справляются, то как детям оттуда выбраться?( по моему или бурить или ждать, зато живые будут точно. А если из-за дождей уровень воды поднимется? Там судя по всему ждать нельзя, нужно выводить их.

Там пещера как нора. Идет на разной глубине, нижняя часть затоплена, они находятся выше. Навряд ли их затопит, но выйти можно только через затопленные нижние уровни. Мне кажется, что для ориентировки нужно протягивать трос с низковольтным кабелем и лампочками, возможно со воздушным шлангом и запускать рядом с тросом, тяжелых водолазов для подстраховки. Пусть легкие детей в пещере одевают и передают по цепочке тяжелым.
Это сообщение отредактировал murgab - 6 июл 2018 в 11:35

Пипец. И мужика, и детей жалко.

Цитата (Edmind @ 6.07.2018 - 10:55)

6. Сейчас, после многодневной подготовки, чтобы добраться до детей требуется примерно 2 часа. Дорога обратно для профессионального кейв-дайвера занимает 30 минут. Разница во времени связана с течением.

это ппц... кейв дайвинг, не ебипетский и не мексиканский, которые релакс, а со спелеологией... и хотят детей, некоторые из которых и плавать не могут
если все сделают- то медаль однозначно

Пропавших в конце июня в Таиланде 12 детей и футбольного тренера обнаружили живыми в пещере, однако, им придется провести там еще несколько месяцев. Об этом сообщает «Би-би-си».

Проливные дожди затопили вход в пещеру, из-за чего провести спасательную операцию невозможно. Детям придется либо научиться дайвингу и попытаться пересечь затопленный участок, что, как отмечается, крайне опасно для неопытных аквалангистов, либо просидеть в западне до сентября или октября, когда сезон дождей закончится.

Попытки откачать воду успехом не увенчались.

Если дети останутся в пещере, их будут снабжать едой и другими необходимыми вещами. К ним также доставят специально обученных докторов, чтобы те проверили состояние их здоровья и оказали помощь, если это будет необходимо.

Отсюда

Цитата (ApueH @ 6.07.2018 - 11:27)

А так же. надо учитывать. что дети могут находиться в воздушной пробке под давлением и прямое отверстие к ним. вызванное сверлением, может вызвать выравнивание давление с атмосферным и дальнейшее затопление пещеры с людьми...

Если бы они находились в воздушной пробке, то у них давно бы закончился воздух.

Я до безумия боюсь подводных ныряний, пробовал и больше не хочу.
Если в горах или в лесу можно надеяться на спасение после ошибки, то под водой, на глубине или в пещерах, считай смерть 100%. Паника, ошибка, утечка и т.п. это смерть. От осознания данного факта меня трясет.
Водолазам удачи, спасателям удачи.!

Ведь нашли живых... Теперь найти способ вывести, чтоб все у них закончилось хорошо, остается молится за них.

Эх, не до футбола в этой ситуации, но всё-таки:


ФИФА пригласила застрявших в таиландской пещере школьников на финал ЧМ-2018 в Москву

Международная федерация футбола (ФИФА) направила приглашение 12 школьникам и их тренеру, которые оказались заблокированными в затопленной пещере Кхао Луанг в Таиланде, на финал чемпионат мира по футболу в Москве 15 июля, сообщается в письме президента ФИФА Джанни Инфантино в адрес Футбольной ассоциации Таиланда.
© РИА "Новости"
1/13

— Если, как мы все надеемся, они воссоединятся со своими семьями в ближайшие дни, и их здоровье позволит им путешествовать, ФИФА будет рада пригласить их посетить финал чемпионата мира по футболу — 2018 в Москве в качестве наших гостей, — заявил Инфантино.

Напомним, 12 детей из футбольной команды и их тренер пропали без вести 23 июня в заповеднике Понг Пха. Их вещи и велосипеды сотрудники заповедника обнаружили около входа в пещеру протяженностью около 10 километров. Таиландские власти организовали спасательную операцию, в которой участвует ВМФ страны. Ситуация осложняется тем, что после сильных дождей уровень воды в протекающем рядом ручье сильно поднялся и затопил вход в пещеру.

Ранее сообщалось, что в ходе спасательной операции погиб водолаз-доброволец, который доставлял в затопленную пещеру кислородные баллоны.

https://sportmail.ru/football2018/news/34016647/?frommail=1
Это сообщение отредактировал InnaI - 6 июл 2018 в 11:51

Цитата (ext68 @ 6.07.2018 - 11:27)

Имею опыт подготовки к выходу из затонувшей ПЛ из ТА, опыта дайвинга в пещерах нет. Помню тот ужас который охватывает тебя, когда лежишь в заполненном водой торпедном аппарате, справится с ним довольно не просто и готовили нас постепенно - сначала сухой ТА, потом -с заполнением воды и готовили морально. А теперь представте - ребенок в полной темноте, с аквалангом за спиной протискивается через щели - однозначно паника и смерть. Нет здесь либо ждать пока вода уйдет, либо бурить.

Какие ужасы вы рассказываете.Я тоже проходил ЛВД в учебке. И работа в бассейне и прохождение имитатора ТА с выходом в 6 метровый бассейн колодец. Нет ужаса в при прохождение ТА если конечно вы не страдали клаустрофобией .Моральная подготовка была одна - не сдал зачет по ЛВД пойдешь служить 3 года на берегу вместо ПЛ. Дети могут идти не только с воздушным баллоном за спиной но и на груди и в сопровождение спасателей и с подсветкой. Вариант бурения не сильно удобный как заметили выше и долго и опасно если они находятся в сифоне.Возможно затопление и тогда все равно придется идти под водой наружу.

Цитата (Edmind @ 6.07.2018 - 10:39)

Цитата (ApueH @ 6.07.2018 - 11:27) А так же. надо учитывать. что дети могут находиться в воздушной пробке под давлением и прямое отверстие к ним. вызванное сверлением, может вызвать выравнивание давление с атмосферным и дальнейшее затопление пещеры с людьми... Если бы они находились в воздушной пробке, то у них давно бы закончился воздух.

...Не факт, ибо тоннель, многокилометровый и запас воздуха - не ограничен...И с другой стороны. если нет пробки. которая обязательно возникнет если путь дальше закупорен, значит есть приток свежего воздуха...Вопрос - откуда?...Может. найдя сие место. можно оттуда попытаться проникнуть?

почему нельзя взять 13 дайверов на каждого ребёнка, прицепить к ним детей, как это делают с парашютистами. и Гуськом проплыть?
Почему должны плыть дети, что-то там себе думать, беспокоиться? Они просто должны в масках висеть пока их за 30-40 минут протащат дайверы. Разумеется все привязаны карабинами к канату, чтобы по нему двигаться. В таких условиях вообще не нужна видимость.

А на счёт заканчивающегося воздуха...блин, 4 км труб с воздухом и откачкой ук. газа - это же такая сложность в 21 веке.
Это сообщение отредактировал artivenom - 6 июл 2018 в 12:02

Цитата (ТЕЛЕСКОП @ 6.07.2018 - 09:05)

Цитата Бывший военнослужащий этого подразделения Самарн Пунан с напарником должен был разместить баллоны с кислородом вдоль пятикилометрового маршрута кто-нибудь в курсе, там что под водой нужно 5 км преодолеть???

там "змейка" в горизнтальном срезе - есть подьемы свободные от воды и есть затопленные участки. длинна затопленых участнок 3-50 метров. видимость при проходе в одну сторону не более 2-х метров. в обратную до пары сантиметров изза нагоняющей ранее поднятой мути

Неужели совсем никак не откачать? Если вход в пещеру находится ниже уровня воды - ну постройте импровизированную дамбу со шлюзом внутри пещеры. Это быстрее, чем несколько месяцев ждать окончания сезона дождей. В конце-концов можно расширить вход в пещеру так, чтобы вывести её на поверхность, а нижнюю часть залить бетоном. Это проще, чем бурить базальт, чтобы добраться непосредственно до самой пещеры.
Кстати, бурить дырку в пещеру нельзя - воздушный мешок - это единственное, что защищает пещеру от затопления. Если в пещере появится дыра наружу - она тут же будет залита водой.
Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 6 июл 2018 в 12:05

Цитата (artivenom @ 6.07.2018 - 12:01)

почему нельзя взять 13 дайверов на каждого ребёнка, прицепить к ним детей, как это делают с парашютистами. и Гуськом проплыть? Почему должны плыть дети, что-то там себе думать, беспокоиться? Они просто должны в масках висеть пока их за 30-40 минут протащат дайверы. Разумеется все привязаны карабинами к канату, чтобы по нему двигаться. В таких условиях вообще не нужна видимость.

потому что там условия жуткие. не каждый опытный дайвер одолеет. в некоторых местах приходится снимать снаряжение чтобы протиснутся. а у детей еще и шок...

Течение страшная штука. Попадал в течение на нырялках в Египте, хорошо была скала рядом, вдоль нее и пробрались. А так это как идти против очень сильного ветра - сильно устаешь и расход воздуха увеличивается.

бля взрослые опытные спасатели гибнут! как они собираются надючить детей самим этот путь преодолеть???
пусть сидят там пока вода не спадет.

Щя мне полетят минуса.
Читаю и охуеваю
Убивайте ссука журналистов!
Никто! Никто сейчас не использует для дыхания кислород. Только в медицине и под присмотром.
Не прогуливайте уроки в школе! Чистым кислородом дышать нельзя ибо наступает опьянение.
Кислород выделяют самоспасатели, которые используют на подводных лодках и поверьте здоровья они не добавляют.
Все оборудование для плавания 99.99% (исключая самое специфическое) используют сжатый воздух 250-300кг/см, один стандартный баллон это примерно 35-45 минут +10-15 минут запаса (видели командирские часы с непонятной крутилкой где 45 минут синие и 15 минут красные, это для этого).
При нулевой плавучести (висим в воде) человек не сильно напрягаясь тащит свой вес, балон весит примерно 15кг, сколько может их утащить 2 взрослых мужика?
И да... При погружении до 7 метров можно использовать маски с подачей воздуха, а не загубники.
А то что сдох, простите за мой грубый французский - сам себе злобный Буратино, есть маноменетры, есть часы, есть точка невозврата.
Подводя итог высеру скажу: Экстремалы бывают двух видов, смелые или старые.
Это сообщение отредактировал spw - 6 июл 2018 в 12:08

Цитата (artivenom @ 6.07.2018 - 10:01)

почему нельзя взять 13 дайверов на каждого ребёнка, прицепить к ним детей, как это делают с парашютистами. и Гуськом проплыть? Почему должны плыть дети, что-то там себе думать, беспокоиться? Они просто должны в масках висеть пока их за 30-40 минут протащат дайверы. Разумеется все привязаны карабинами к канату, чтобы по нему двигаться. В таких условиях вообще не нужна видимость. А на счёт заканчивающегося воздуха...блин, 4 км труб с воздухом и откачкой ук. газа - это же такая сложность в 21 веке.

потому что во многих местах только 1 человек может проситнуться.

Итак, если кому-то интересно.

Да, детская футбольная команда, с ними тренер. Тренер - гражданин Бирмы, более 10 лет был монахом. Это обстоятельство - одно из ключевых. Дело в том, что они провели в пещере не помню, толи 9, толи 10 дней, пока их случайно не нашли. Случайно, так как вололаз всплыл закрапить кончившуюся верёвку, не предполагая, что его ждёт пустота сверху. Всплыл и увидел ребят.

Так вот, ребята вошли, ничто не предвещало беды. Они - местные, много раз ходили в эту пещеру, всю её облазили. А тут пошёл дождь, пошёл и пошёл. И начал заливать им в спину, обартно было идти уже невозможно, стали удаляться вглубь, спасаясь от затопления. Добрались до места дислокации.

По указанию Тренара старались как можно меньше двигаться, лежать, не паниковать, пить только капающую воду, экономить еду. Он их удержал от паники, потери надежды, глупостей, попыток выбраться. Он - в самый тяжёлый момент - 10 дней без надежды - остался их духовной опорой. Не в смысле молитвы им читал, а в смысле находил силы в себе и передавал эти силы сохранять спокойствие своим ученикам. Вы прикиньте 10 дней в абсолютной темноте и тишине.

В этой пещере многие канули, кстати. Тренер внушал ребятам, что их находка - вопрос времени. Так как в Тае через 24 часа начинаются поиски. Были уверены, что и их ищут.

Здоровый дух - это очень важно.

Цитата (artivenom @ 6.07.2018 - 12:01)

А на счёт заканчивающегося воздуха...блин, 4 км труб с воздухом и откачкой ук. газа - это же такая сложность в 21 веке.

Хм, а как вы будете отделять углекислый газ от воздуха?Это не такая простая задача как кажется на первый взгляд.Да можно применить поглотители СО2,но их нужно доставить в пещеру.Правда при условии ,что у Таиланда они вообще есть. А вот откачать СО2 из пещеры невозможно.

вот за это и нужно давать Героя.
а не чиновникам всяким(вчерашняя новость)

Про спасение подробней http://telegra.ph/V-Tajlande-12-detej-prop...t-mesyacy-07-04

Цитата

дождаться завершения сезона дождей

хуя сходили на прогулочку, бедные родители, места себе не находят

У меня предчувствие, что ситуация каким-то чудным образом сама разрешится.
Или вода уйдёт, как и пришла, или выход рядом найдётся (пещера окажется не тупиковой).
Это сообщение отредактировал KEN12 - 6 июл 2018 в 12:13

Цитата (spw @ 6.07.2018 - 12:06)

Щя мне полетят минуса. Читаю и охуеваю Убивайте ссука журналистов! Никто! Никто сейчас не использует для дыхания кислород. Только в медицине и под присмотром. Не прогуливайте уроки в школе! Чистым кислородом дышать нельзя ибо наступает опьянение. Кислород выделяют самоспасатели, которые используют на подводных лодках и поверьте здоровья они не добавляют. Все оборудование для плавания 99.99% (исключая самое специфическое) используют сжатый воздух 250-300кг/см, один стандартный баллон это примерно 35-45 минут +10-15 минут запаса (видели командирские часы с непонятной крутилкой где 45 минут синие и 15 минут красные, это для этого). При нулевой плавучести (висим в воде) человек не сильно напрягаясь тащит свой вес, балон весит примерно 15кг, сколько может их утащить 2 взрослых мужика? И да... При погружении до 7 метров можно использовать маски с подачей воздуха, а не загубники. А то что сдох, простите за мой грубый французский - сам себе злобный Буратино, есть маноменетры, есть часы, есть точка невозврата. Подводя итог высеру скажу: Экстремалы бывают двух видов, смелые или старые.

извини но ты сам неуч. кислород даже чистый используется во время погружений до 7-и метров в частности для целей декомпрессии.
человек погиб не потому что использовал не правильное снаряжение или от недостатка опыта. там сейчас работают лучшие из лучших специалистов со всего мира. прояви уважение вместо того чтобы теребить клавиатуру