Очково что-то

Цитата (vikrc @ 25.07.2018 - 12:34)

я не думаю, что АЭС это то место где будут экспериментировать наугад. наверняка провели не одну сотню всяких тестов прежде чем запускать в работу. так что не ссыте...

Если бы.

В качестве примера специалисты приводили инцидент, случившийся несколько лет назад на чешской АЭС "Темелин". Тогда в ходе эксплуатации в реакторах российского дизайна топлива Westinghouse произошла разгерметизация тепловыделяющих элементов, после чего Чехия отказалась от услуг этого поставщика. Дело в том, что потеря герметичности топливных элементов может привести к аварии с радиационно опасными последствиями.

В самой Westinghouse уверяли, что их топливо, предназначенное для украинских АЭС, модернизировано и обладает улучшенными характеристиками.

Несмотря на предостережения экспертов, в марте 2015 года в реактор энергоблока №3 Южно-Украинской АЭС были загружены первые 42 топливные кассеты производства Westinghouse.

По данным Forbes, разгерметизация двух кассет была обнаружена в том же 2015 году во время плановой остановки реактора третьего блока.



РИА Новости https://ria.ru/world/20160520/1436884401.html

Так-то, на фасаде, неоднозначное панно!

Цитата (Ravv @ 25.07.2018 - 12:32)

ВъебЁт или нет

Лучше не надо.

не, поорать в инете "ачомыговорили?!"- весьма недурно и повышает ЧСВ, но нет - пусть работает та станция долго и счастливо.

Цитата (vikrc @ 25.07.2018 - 15:34)

я не думаю, что АЭС это то место где будут экспериментировать наугад. наверняка провели не одну сотню всяких тестов прежде чем запускать в работу. так что не ссыте...

Тут понимаешь какое дело,это не ДВС из бензинового на дизель переделать и смотреть что получится,тут любая ошибка равна пиздецу,к тому же такие попытки были и раньше и ничем хорошим они не закончились.

Взорваться ядерный реактор, даже теоретически, чисто атомным взрывом не может. Конструкция совершенно иная, чем у бомбы. Но тепловой взрыв, как случилось в Припяти и Фукусиме - вполне. Хотя автоматики для гашения реактора там несколько уровней, но один хрен, как паровоз с заклинившим клапаном сброса лишнего пара, ебануть может так, что мало не покажется никому. Раскидает многотонные железобетонные конструкции как детские кубики. И тонны радиоактивного пара вылетят в атмосферу. В полной жопе будет вся Европа. А обвинят в этом, как обычно Россию, а не тех долбоёбов, которые использовали не предназначенное для станции американское топливо.

ЗЫ: Ну, я имею некоторое право об этом рассуждать. Бывший, но физик. Так вот, нестандартные ТВЭЛы, с хрензнакакими параметрами, попросту могут привести к перегреву реактора. Ка-а-нечно, в этом случае врубится автоматическая защита, графитовые стержни упадут в реактор и реакция остановится. По идее. Ну-ну. Ядерная реакция-то действительно остановится, а перегрев то никуда не денется. Тепловая энергия будет искать выход.
Это сообщение отредактировал Boojum - 25 июл 2018 в 12:59

Почитал вики про эту АЭС, у них все энергоблоки уже выслужили сроки службы или рядом + амерские ТВЭЛы. ТС прально тебе сыкотно )

Цитата (Boojum @ 25.07.2018 - 12:45)

Взорваться ядерный реактор, даже теоретически, чисто атомным взрывом не может. Конструкция совершенно иная, чем у бомбы. Но тепловой взрыв, как случилось в Припяти и Фукусиме - вполне. Хотя автоматики для гашения реактора там несколько уровней,

Они уже работают над решением этого вопроса
СБУ пока мешает, но, я так думаю, в скором времени они справятся

"Сотрудники Службы Безопасности Украины вместе с дирекцией госпредприятия "НАЭК "Энергоатом" частично блокировали работу одной из украинских АЭС с целью предотвращения возможных взрывов из-за использования некачественного оборудования."

"Следствие задокументировало, что чиновники сознательно закупили контрафактное электрооборудование для систем, которые контролируют безопасность работы атомной электростанции."

https://www.obozrevatel.com/crime/v-ukraine...-proizoshlo.htm
Это сообщение отредактировал stRoger - 25 июл 2018 в 12:49

Цитата (GoBlinTsht @ 25.07.2018 - 12:37)

Цитата (Mourner @ 25.07.2018 - 16:35) Цитата (Nestandartus @ 25.07.2018 - 12:32) Тот слун, когда история лбдей ничему не учит... так держать! А что, когда-то взрывались советские АЭС, оттого, что их зарядили американским топливом? Или о какой истории вы говорите? А вообще, я так понял, в глазах местных комментаторов украинские атомщики выглядят где-то так: "А-а-а-а, блять! Что-бы еще такого безумного сделать??? А давай испортим реактор! Ну и что, что въебет? Зато весело!" Так, что ли? А вы не пробовали в бак 412 Москвича 98 бенз лить, не? Он же экологичнее и авто ехать резвее будет

да вы батенька эстет, небось когда утренний кофий попиваете, еще и мизинчик оттопыриваете?

Цитата (Laserdanse @ 25.07.2018 - 12:40)

Цитата (Ravv @ 25.07.2018 - 12:32) ВъебЁт или нет Запросто может. Мнение эксперта. Выдержка: Цитата Проблема была в том, что топливные компоненты Westinghouse не были адаптированы к системам охлаждения российских реакторов. Там тонкая проблема со сплавом циркония, являющимся оболочкой для наполнителя ядерной сборки – он должен быть четко приспособлен к температурным перепадам в этом реакторе. Российские элементы, конечно, адаптированы идеально. Westinghouse нагло экспериментирует на Украине с плачевным результатом", - отмечает специалист.

Из него эксперт, как из говна пуля.
Он доцент Высшей школы корпоративного управления РАНХиГС (Российская академия народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации). организация солидная, но вряд ли разбирающаяся в ядерных реакторах.

Ничего там взорваться не может. В самом маловероятном и печальном варианте хохлы загубят реактор, но радиоактивная гадость на свободу не выйдет. Но этот вариант очень маловероятен. Год назад писали что один реактор уже полностью переведён на вестингаузовское топливо и ещё несколько в процессе перевода. Самый неприятный период, это совместная работа в одном реакторе топлива разных производителей, но этот этап на одном реакторе уже преодолён.

Так же год назад читал, что по вестингаузовскому топливу было два случая негерметичности твэл. Это немного, ВВЭР (тип украинских реакторов) может работать с негерметичным топливом.

Цитата

Эксплуатационный предел повреждения твэлов: - дефекты типа газовой неплотности - не более 0,2 % от числа твэлов в активной зоне; - прямой контакт ядерного топлива с теплоносителем - не более 0,02 % от числа твэлов в активной зоне.

Кстати, вот статистика по обнаружению негерметичных кассет на наших АЭС с ВВЭР:

если вспомнить аварию на Фукусиме, то там из-за повышения температуры заклинило заслонки системы вентиляции и охлаждения , из-за этого температура реактора стала расти неконтролируемо, что привело к расплавлению части активной зоны и термическим трещинам купола ...
после Фукусимы у нас (Россия) даже ввели термин "фукусима" - объединяющий комплекс мер безопасности ,например заслонки системы вентиляции и охлаждения , в случае аварии автоматически падают и открывают систему вентиляции, для обеспечения теплообмена и избежания критического повышения температуры.... так же , под реактором делается ванна, достаточная объемом для случая, если расплавится ВЕСЬ реактор, и не сообщающаяся со внешней средой, в случае, если температуру ее удается стабилизировать и реактор начинает плавиться- то все продукты расплава собираются под куполом реактора и не контактируют со внешней средой, остается лишь охлаждать купол, избежав заражения и выброса радиации...
теперь к украинским АЭС- реконструкцию и модернизацию никто не проводил- соответственно температуру нестандартных ТВЭЛ будет трудно контролировать, что повлечет за собой нарушение герметичности контуров и заражение прилегающей территории , если удастся избежать взрыва и отделаться только расплавлением , то будет пушной зверек только Украине...

где-то так)))

Цитата (vikrc @ 25.07.2018 - 12:34)

я не думаю, что АЭС это то место где будут экспериментировать наугад. наверняка провели не одну сотню всяких тестов прежде чем запускать в работу. так что не ссыте...

ну да , как обычно тосты тесты проиходили в самых дорогих ресторанах

Цитата (dinulya @ 25.07.2018 - 16:51)

Цитата (GoBlinTsht @ 25.07.2018 - 12:37) Цитата (Mourner @ 25.07.2018 - 16:35) Цитата (Nestandartus @ 25.07.2018 - 12:32) Тот слун, когда история лбдей ничему не учит... так держать! А что, когда-то взрывались советские АЭС, оттого, что их зарядили американским топливом? Или о какой истории вы говорите? А вообще, я так понял, в глазах местных комментаторов украинские атомщики выглядят где-то так: "А-а-а-а, блять! Что-бы еще такого безумного сделать??? А давай испортим реактор! Ну и что, что въебет? Зато весело!" Так, что ли? А вы не пробовали в бак 412 Москвича 98 бенз лить, не? Он же экологичнее и авто ехать резвее будет да вы батенька эстет, небось когда утренний кофий попиваете, еще и мизинчик оттопыриваете?

Не, я то еще быдло - и с утра хреначу кефир с отрубями
Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 25 июл 2018 в 13:04

Сборки Вестингауза для российский реакторов - "пиздец, мы все умрем".

Сборки ТВС-Квадрат для западных реакторов - "Ебать, ТВЭЛ захватывает рынок ядерного топлива на западе. Оле-оле-оле-оле.."

Я что-то сомневаюсь, что в Вестингаузе сидят дурачки. Случись что со станцией, они потом даже веник никому продать не смогут.

Так что спокойно. Мы, конечно, все умрем, но каждый в свое время.

PS. Хотя дело-то проиcходит в 404.. вообще-то да, могут быть варианты :)

Цитата (Ravv @ 25.07.2018 - 12:32)

ВъебЁт или нет

нет

Еще несколько лет наз-ад читал мнение одного аналитика, что США специально сажает Украину на своё топливо, чтобы потом когда долбанет, подписать Россию оказывать помощью под устранение последствий.

Цитата (Матрос1984 @ 25.07.2018 - 13:03)

Цитата (Ravv @ 25.07.2018 - 12:32) ВъебЁт или нет нет

Может и нет, но от Днепра до Карпат по ночам можно будет читать не включая свет
Какая ешшо радиация ? Не радиация, а ЭКОНОМИЯ

В Чехии в 2007 году пробовали экспериментировать, закончилось всё досрочной выгрузкой сборок Westinghouse из ВВЭР-1000 и разрывом контракта. Может конечно за 10 лет Westinghouse и научился делать ТВС под наши реакторы.

Цитата

Очково что-то

В марте 2017 года Westinghouse Electric подала заявление о банкротстве. На конец 2016 г. компания имела обязательства на $9,8 млрд и невозможность их выполнить в связи с отсутствием контрактов.

Тут ведь вопрос с утилизацией отработанных сборок. Наши возвращают "домой". Это заложено в цене и повышает цену конечно.
Как это будет решено м Вестингаузом?
Украина строит свой завод. Когда он будет построен? Как будут отходы хоронить от завода? Что там будет с "нераспространением" ЯО ?

Цитата (зудука @ 25.07.2018 - 12:14)

Тут ведь вопрос с утилизацией отработанных сборок. Наши возвращают "домой". Это заложено в цене и повышает цену конечно. Как это будет решено м Вестингаузом? Украина строит свой завод. Когда он будет построен? Как будут отходы хоронить от завода? Что там будет с "нераспространением" ЯО ?

Так они в чернобыле делают свалку для радиоактивных отходов

Цитата (GoBlinTsht @ 25.07.2018 - 12:37)

Цитата (Mourner @ 25.07.2018 - 16:35) Цитата (Nestandartus @ 25.07.2018 - 12:32) Тот слун, когда история лбдей ничему не учит... так держать! А что, когда-то взрывались советские АЭС, оттого, что их зарядили американским топливом? Или о какой истории вы говорите? А вообще, я так понял, в глазах местных комментаторов украинские атомщики выглядят где-то так: "А-а-а-а, блять! Что-бы еще такого безумного сделать??? А давай испортим реактор! Ну и что, что въебет? Зато весело!" Так, что ли? А вы не пробовали в бак 412 Москвича 98 бенз лить, не? Он же экологичнее и авто ехать резвее будет

Вообще-то российские ТВЭЛ содержат более обогащённое топливо, чем вестингауз, т.е. - по Вашей аналогии 98-й бензин у нас, а вот форма и размеры другие, в чём и была проблема.

Не помню источник, но об этом рассказывали года 4 назад.

Цитата (bolych @ 25.07.2018 - 12:38)

Цитата (minage @ 25.07.2018 - 12:34) Интересно, а во сколько обошлось переоборудование АЭС под омериканское топливо? а зачем переоборудовать блок, если можно собрать ТВС под конкретный блок? с Вестингаузом примерно так и было, и опытная эксплуатация сборок с частичной заменой оригинальных на ЮУАЭС уж лет 10 как проводилась.

А почему общественность не пугало когда ТВЭЛ у Вестенгаузена перхватывал заказы для европейских АЭС?

Цитата (stSulpicius @ 25.07.2018 - 21:02)

Я что-то сомневаюсь, что в Вестингаузе сидят дурачки. Случись что со станцией, они потом даже веник никому продать не смогут.

Я лично тоже сомневаюсь, что Вестингаузе сидят дурачки. Случись что - это им выгодно в любом случае. Радиоактивное облако до США не дойдёт. А тут такой повод снова обвинить Россию, и вдобавок, остановить немногие оставшиеся атомные электростанции в Восточной Европе, чем лишить их ещё и энергетической независимости.

Цитата (vikrc @ 25.07.2018 - 12:34)

я не думаю, что АЭС это то место где будут экспериментировать наугад. наверняка провели не одну сотню всяких тестов прежде чем запускать в работу. так что не ссыте...

наверняка провели. Но наверняка не они. Как-то попадался на глаза материал на эту тему, и там "на пальцах" объясняли, почему не стоит совать в советские реакторы чужие топливные элементы.
С атомной энергетикой опасно так делать. Урану как-то насрать на "самостийность" и "незалежность".

Цитата (зудука @ 25.07.2018 - 13:14)

Тут ведь вопрос с утилизацией отработанных сборок. Наши возвращают "домой". Это заложено в цене и повышает цену конечно. Как это будет решено м Вестингаузом? Украина строит свой завод. Когда он будет построен? Как будут отходы хоронить от завода? Что там будет с "нераспространением" ЯО ?

У нас самих совсем не всё топливо АЭС перерабатывается. Топливо четырёх ЭГП не могут вывезти с Билибинской АЭС, хранят там. Всё топливо РБМК не перерабатывается и перерабатывать его никто не собирается, а это более сотни тысяч кассет. Десятки лет их хранили на самих АЭС, сейчас начали вывоз для хранения под Красноярск. Хохлы собираются делать тоже самое, только у них хранилище будет в чернобыльской зоне.
Это сообщение отредактировал Rold - 25 июл 2018 в 13:37