Ошибка в километр. Почему пилоты UTair промахнулись в Сочи?

Цитата (Akonit @ 10.09.2018 - 09:44)

Цитата (zoom70 @ 10.09.2018 - 09:28) Цитата (Jus @ 10.09.2018 - 09:04) В итоге Boeing коснулся земли в 1300 метрах от начала взлётно-посадочной полосы. Пиздец. Прежде чем хуйню писать - на карте посмотреть мозгов не хватило? Журналажники такие журналажники. Какую х-ню? Длина 6 полосы 2895 м., самолет коснулся только, пролетев почти половину, т.е. в точке 1595 м. И вот этих 1,5 км. ему не хватило для торможения из-за скорости, дождевой воды на поверхности и прочего.

Тогда надо было написать " в 1300 метрах после начала". В русском языке "до" означает "перед чем либо".

Цитата (sensum @ 10.09.2018 - 09:12)

Цитата Из 14 тыс. часов общего налёта Шнырев налетал на Boeing менее половины — 5376. А у второго пилота из 12 тыс. часов за штурвалом Boeing было 5039 Это, типа, мало чтоли? И вообще, как такое может произойти? Неужели им диспетчер говорит "Садиться нельзя, условия не пригодны для посадки", а ему в ответ "Да иди ты нахер, мы сто раз так делали!" - так чтоль?

Вот примерно также йобнулся польский Ту с Качиньским. Диспетчер передал погоду и сообщил что условий для приема нет, решайте сами. На что поляки и сказали что им похер и они попытаются сесть. Ну вот и попытались.
Так и тут. Решение о посадке всегда остается за КВС, а диспетчер запретить посадку может лишь в случае если полоса полностью не пригодна для посадки самолета или на полосе что-то находится - самолет, аэродромная техника...
В остальных случаях решение за КВС.

Цитата (zoom70 @ 10.09.2018 - 09:28)

Цитата (Jus @ 10.09.2018 - 09:04) В итоге Boeing коснулся земли в 1300 метрах от начала взлётно-посадочной полосы. Пиздец. Прежде чем хуйню писать - на карте посмотреть мозгов не хватило? Журналажники такие журналажники.

Там стилистическая ошибка, кторая вводит в заблуждение. Конечно же после начала полосы. То есть почти в середине.

Премия/хуемия. Вы в своем уме? Пилоту как бы вместе с пассажирами падать, если что. Все живы и слава богу. Все сделают выводы. Если пилотов посадить - никому безопаснее и спокойнее жить в этой стране не станет. Оштрафовать, провести дополнительную переподготовку и с этими ребятами я сам лично сяду и спокойно полечу куда мне нужно.

Цитата (zoom70 @ 10.09.2018 - 09:51)

Цитата (Akonit @ 10.09.2018 - 09:44) Цитата (zoom70 @ 10.09.2018 - 09:28) Цитата (Jus @ 10.09.2018 - 09:04) В итоге Boeing коснулся земли в 1300 метрах от начала взлётно-посадочной полосы. Пиздец. Прежде чем хуйню писать - на карте посмотреть мозгов не хватило? Журналажники такие журналажники. Какую х-ню? Длина 6 полосы 2895 м., самолет коснулся только, пролетев почти половину, т.е. в точке 1595 м. И вот этих 1,5 км. ему не хватило для торможения из-за скорости, дождевой воды на поверхности и прочего. Тогда надо было написать " в 1300 метрах после начала". В русском языке "до" означает "перед чем либо".

Там не написано «до начала». Там написано «от начала», что всегда означало «после».
Это сообщение отредактировал SidCitron - 10 сен 2018 в 09:56

хорошо, что живы

Цитата (sensum @ 10.09.2018 - 09:12)

Цитата Из 14 тыс. часов общего налёта Шнырев налетал на Boeing менее половины — 5376. А у второго пилота из 12 тыс. часов за штурвалом Boeing было 5039 Это, типа, мало чтоли? И вообще, как такое может произойти? Неужели им диспетчер говорит "Садиться нельзя, условия не пригодны для посадки", а ему в ответ "Да иди ты нахер, мы сто раз так делали!" - так чтоль?

Все не совсем так. Для каждого типа самолета свои требования по погоде. Если погода не соответствует то садиться нельзя, если погода лучше минимума то решение принимает КВС.

Цитата (Jus @ 10.09.2018 - 11:04)

если вы полжизни летали на "тушках", вы привыкли, что для нормального срабатывания реверса нужно выдерживать чуть большую скорость при посадке. У Boeing же реверс включается гораздо проще, там, наоборот, желательна как можно меньшая скорость, — говорит источник Лайфа в Минтрансе.

Источник не в курсе, чем скорость отличается от режима? Реверсу пофиг, на какой скорости срабатывать. Другой вопрос, что на полтинниках реально была практика на коротких полосах добавить оборотов перед касанием, чтобы после открытия ковшей не ждать выхода на потребный режим. Но за последние лет 10 не помню, чтобы кто-то к ней прибегал, в том числе и на тушках.

И да, в переговорах была квитанция СДП уже после касания, но до выкатывания "понял, сможете остановиться?". Интересно, каков был доклад с борта перед этим

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал nio - 10 сен 2018 в 10:31

Цитата

Boeing-737 был изготовлен в США в ноябре 2002 года, принадлежит ирландской компании SB Leasing Ireland

Это всё, что нужно знать ура-патриотам о том, куда реально уходят деньги из России на примере авиации.

Цитата

Летун летуном, но скорее всего вопрос в стоимости ухода на запасной аэродром. Utair - чартер, а чартеры дюже не любят попадать на деньги, поэтому стараются садиться при любых условиях. И до командиров корабля эта информация доносится в приказной форме. К сожалению, это наши реалии и прибыль стоит выше жизней пассажиров. Но виноватым все равно сделают экипаж, традиция-с

Плюс стопиццот. Абсолютно чёткая версия.
За каждый пересожжёный литр керосина их сношают в хвост и в гриву, а уж уйти на другой аэродром - точно кучу вопросов получить с лишением премии. Это капитализм, детка...

Цитата (zoom70 @ 10.09.2018 - 09:28)

Цитата (Jus @ 10.09.2018 - 09:04) В итоге Boeing коснулся земли в 1300 метрах от начала взлётно-посадочной полосы. Пиздец. Прежде чем хуйню писать - на карте посмотреть мозгов не хватило? Журналажники такие журналажники.

Да не, хуйню тут пишешь ты...


Это сообщение отредактировал Guerrero - 10 сен 2018 в 10:48

интересно, удивились ли долбоебы, хлопающие в ладоши при первом касании шасси самолета взлетно-посадочной полосы, когда самолет собственно скатился в реку.

а вообще, человеческий фактор - это когда человек чисто физически не может выполнить сложное действие, в отличие от машины или электроники. тут же простая ошибка пилотирования без всяких человеческих факторов.

Цитата (Jus @ 10.09.2018 - 09:04)

По правилам второй пилот проводит посадку в том числе в сложных условиях, а командир должен только контролировать его, оставаясь над ситуацией всегда со свежей головой.

Кто-нибудь может это пояснить???
Я правильно понимаю, что автор текста утверждает, что в сложных условиях должен именно второй пилот посадку производить???

давно бы в сочи поставили радиомаяки, чтобы самолет сажал автопилот.

вот интересно, данный боинг ютэйра ремонту не подлежит.
Будут ли расплачиваться пилоты в такой ситуации, если их призают виновными в катастрофе?

Цитата (61brg @ 10.09.2018 - 09:32)

Цитата (muhalot @ 10.09.2018 - 09:12) Вот такие самоуверенные летуны и убиват сотни людей. Надеюсь им теперь дорога в небо закрыта. Не вижу вины пилотов. Если бы погода на самом деле была не лётной, то аэродром бы просто закрыли для посадки. В данном случае экипажу было дано право выбора. Он этим правом воспользовался, но неуспешно. В любом случае, подобная постановка вопроса носит вероятностный характер развития событий.

Вина пилотов очевидна - неверно принятое решение садиться. Остальные самолеты успешно улетели в краснодар (друг летел как раз перед этим самолетом, с первого раза не сели и видимо решили больше не пробовать). Честности ради погода в ту ночь была просто П*ЗДЕЦ!

Не сели бы - пилотов затаскало бы начальство.
А теперь - их разорвут следователи.
виновен человеческий фактор под давлением. В этом проблема российской гражданской авиации.
Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 10 сен 2018 в 12:56

Цитата (Йохан @ 10.09.2018 - 12:38)

Цитата (Jus @ 10.09.2018 - 09:04) По правилам второй пилот проводит посадку в том числе в сложных условиях, а командир должен только контролировать его, оставаясь над ситуацией всегда со свежей головой. Кто-нибудь может это пояснить??? Я правильно понимаю, что автор текста утверждает, что в сложных условиях должен именно второй пилот посадку производить???

как правило взлетает один , сажает другой , и наоборот.

Цитата (Jus @ 10.09.2018 - 12:04)

..........По правилам второй пилот проводит посадку в том числе в сложных условиях, а командир должен только контролировать его, оставаясь над ситуацией всегда со свежей головой..........

Чего-чего? Схуяль такое утверждение взялось? Все с точностью наоборот!

Цитата (RedMoon123 @ 10.09.2018 - 15:55)

как правило взлетает один , сажает другой , и наоборот.

Нет!

Цитата (RedMoon123 @ 10.09.2018 - 12:55)

Цитата (Йохан @ 10.09.2018 - 12:38) Цитата (Jus @ 10.09.2018 - 09:04) По правилам второй пилот проводит посадку в том числе в сложных условиях, а командир должен только контролировать его, оставаясь над ситуацией всегда со свежей головой. Кто-нибудь может это пояснить??? Я правильно понимаю, что автор текста утверждает, что в сложных условиях должен именно второй пилот посадку производить??? как правило взлетает один , сажает другой , и наоборот.

Чиво??? Где вы эту ересь услышали???

Цитата (Гон @ 10.09.2018 - 15:49)

Будут ли расплачиваться пилоты в такой ситуации, если их призают виновными в катастрофе?

Нет. Оплачивает страховая компания лизингодателю.

Цитата (Почитатьзашел @ 10.09.2018 - 12:34)

а вообще, человеческий фактор - это когда человек чисто физически не может выполнить сложное действие, в отличие от машины или электроники. тут же простая ошибка пилотирования без всяких человеческих факторов.

А какие ваши доказательства что это ошибка пилотирования? У вас есть отчёт МАКа? А то что эта полоса если к ней присмотреться просто некондиционная. Самолёт это не велосипед и случаи бывают разные. А на этой полосе самолёту просто некуда в случае чего выкатываться, просто валиться в речку.

Если посмотрите в гуглемапе, то отчётливо видно что за Мзымтой в направлении полосы территория спланирована для этих целей. Вот только что то пошло не так, то ли к олимпиаде не успевали или кто то решил сэкономить, но над Мзымтой не сделали ни мост ни виадук. А ведь этого вполне хватило бы и для торможения и на случай выкатывания. Плюс имелась бы возможность для удлиннения полосы. а это уже нечто большее.

Цитата (Akonit @ 10.09.2018 - 09:34)

Летун летуном, но скорее всего вопрос в стоимости ухода на запасной аэродром. Utair - чартер, а чартеры дюже не любят попадать на деньги, поэтому стараются садиться при любых условиях. И до командиров корабля эта информация доносится в приказной форме. К сожалению, это наши реалии и прибыль стоит выше жизней пассажиров. Но виноватым все равно сделают экипаж, традиция-с

UT - чартер?
Дружище, иди проспись. Ты бы еще AFL или S7 чартером обозвал.

Цитата (v348 @ 10.09.2018 - 16:03)

Цитата (Akonit @ 10.09.2018 - 09:34) Летун летуном, но скорее всего вопрос в стоимости ухода на запасной аэродром. Utair - чартер, а чартеры дюже не любят попадать на деньги, поэтому стараются садиться при любых условиях.  И до командиров корабля эта информация доносится в приказной форме.   К сожалению, это наши реалии и прибыль стоит выше жизней пассажиров.  Но виноватым все равно сделают экипаж, традиция-с UT - чартер? Дружище, иди проспись. Ты бы еще AFL или S7 чартером обозвал.

Летал дважды чартером Utair, раз в Тай, раз Вьетнам
Это сообщение отредактировал EricCartman5 - 10 сен 2018 в 13:06

Цитата (RA133 @ 10.09.2018 - 12:54)

Цитата (61brg @ 10.09.2018 - 09:32) Цитата (muhalot @ 10.09.2018 - 09:12) Вот такие самоуверенные летуны и убиват сотни людей. Надеюсь им теперь дорога в небо закрыта. Не вижу вины пилотов. Если бы погода на самом деле была не лётной, то аэродром бы просто закрыли для посадки. В данном случае экипажу было дано право выбора. Он этим правом воспользовался, но неуспешно. В любом случае, подобная постановка вопроса носит вероятностный характер развития событий. Вина пилотов очевидна - неверно принятое решение садиться. Остальные самолеты успешно улетели в краснодар (друг летел как раз перед этим самолетом, с первого раза не сели и видимо решили больше не пробовать). Честности ради погода в ту ночь была просто П*ЗДЕЦ!

А вот тут вы ошибаетесь. Улетел только один борт, остальные после выкатывания. К тому же какие основания у пилота уходить на запасной когда диспетчер даёт проходной прогноз? Или думаете что если пилот при проходном прогнозе ушёл на запасной ему пожмут руку?