В России сравнили смертность от коронавируса и обычного гриппа

Че тут понимать? Дурят народ в своих целях как лохов. Просто манипулируют населением как хотят и все. Это однозначно войдет в историю как самая масштабная афера человечества

Цитата (Carpaccio @ 3.06.2020 - 15:43)

Че тут понимать? Дурят народ в своих целях как лохов. Просто манипулируют населением как хотят и все. Это однозначно войдет в историю как самая масштабная афера человечества

афера проводится ради какой то выгоды, какая выгода и кому была от "фальсификации" ковида?

Цитата (GrauIgel @ 3.06.2020 - 15:34)

Так если бы не приняли в мире мер, то заболеваемость была бы гораздо выше. И смертность тоже.

Был бы рад с Вами согласиться, но статистика по РФ и РБ говорит что нет разницы приняли меры или нет.

И потом, что такое меры. Раздать пропуска 3 с лишним миллионам москвичей чтобы они потом пришли домой к родным? Это меры?

Цитата (lex2936 @ 3.06.2020 - 15:47)

Цитата (GrauIgel @ 3.06.2020 - 15:34) Так если бы не приняли в мире мер, то заболеваемость была бы гораздо выше. И смертность тоже. Был бы рад с Вами согласиться, но статистика по РФ и РБ говорит что нет разницы приняли меры или нет. И потом, что такое меры. Раздать пропуска 3 с лишним миллионам москвичей чтобы они потом пришли домой к родным? Это меры?

так подождите, если вируса нет, по вашему же, то какая разница какие принимали меры?
Про "статистику" в РБ- смешно

Цитата

так подождите, если вируса нет..

Я этого не утверждал

Цитата

по вашему же, то какая разница какие принимали меры?

Честно, не понял вопроса

Цитата

Про "статистику" в РБ- смешно

Статистика в РФ вообще ржачная. Из свежего - Дагестан

Цитата (netrolto @ 3.06.2020 - 15:31)

У меня есть. Заболевших много достаточно, переболевшие уже благополучно тоже есть. По работам у родственников/знакомых смертельные есть - в возрасте несколько человек.

Фото с похорон запруфишь?

Цитата (DonDmitry @ 3.06.2020 - 15:45)

Цитата (Carpaccio @ 3.06.2020 - 15:43) Че тут понимать? Дурят народ в своих целях как лохов. Просто манипулируют населением как хотят и все. Это однозначно войдет в историю как самая масштабная афера человечества афера проводится ради какой то выгоды, какая выгода и кому была от "фальсификации" ковида?

тут два пути

1. Воз наебала всех по неосторожности - так сказать перебдела из-за дезы из китая - типа утечка боевого и все такое

2. Наебал всех китай. Может того и не хотел, но наебал. В китае свой менталитет. Они элементарно своими полута миллиардами могут сетсть на карантин из-за кашля. И им нихера не будет. А весь остальной мир иначе живет. Т.е. китай мог просто своим поведением ввести в заблуждение.

В любом случае остальным миров рулил ВОЗ - и на кол надо посадить руководство ввоз.

ЗЫ. И что там по Белоруссии? Как-то в начале все гнобили батьку. И что там - сдохла Белоруссия?

Цитата (HellMagic @ 3.06.2020 - 15:52)

Цитата (DonDmitry @ 3.06.2020 - 15:45) Цитата (Carpaccio @ 3.06.2020 - 15:43) Че тут понимать? Дурят народ в своих целях как лохов. Просто манипулируют населением как хотят и все. Это однозначно войдет в историю как самая масштабная афера человечества афера проводится ради какой то выгоды, какая выгода и кому была от "фальсификации" ковида? тут два пути 1. Воз наебала всех по неосторожности - так сказать перебдела из-за дезы из китая - типа утечка боевого и все такое 2. Наебал всех китай. Может того и не хотел, но наебал. В китае свой менталитет. Они элементарно своими полута миллиардами могут сетсть на карантин из-за кашля. И им нихера не будет. А весь остальной мир иначе живет. Т.е. китай мог просто своим поведением ввести в заблуждение. В любом случае остальным миров рулил ВОЗ - и на кол надо посадить руководство ввоз. ЗЫ. И что там по Белоруссии? Как-то в начале все гнобили батьку. И что там - сдохла Белоруссия?

какие то у вас взаимоиключающие причины, да и сами по себе противоречат
Скажите, это ВОЗ или Китай заразил людей в Бергамо и Нью-Йорке ?

Цитата (lex2936 @ 3.06.2020 - 15:52)

Цитата так подождите, если вируса нет.. Я этого не утверждал Цитата по вашему же, то какая разница какие принимали меры? Честно, не понял вопроса Цитата Про "статистику" в РБ- смешно Статистика в РФ вообще ржачная. Из свежего - Дагестан

А если вирус есть, то надо принимать меры или нет?

HellMagic

Ну, наверное, да. Объективных данных нет. Но, то, что на выборы будущие президента в РБ впервые пришло аж 15 кандидатов, из которых минимум трое реальные. О чем-то да говорит, не?

Были бы люди довольны вот этими "немерами" с пожеланиями выпить водки в виде лекарства, не выстраивались бы в очереди по несколько километров за опозиционных кандидатов впервые, по факту, за последние 25 лет?

Так что...

У Варламова как раз вышел ролик на эту тему, кстати.



Это сообщение отредактировал netrolto - 3 июн. 2020 г. в 15:57

Цитата (struf @ 3.06.2020 - 15:36)

И вопрос: а почему в больницах пиздеца не наступает при сезонном гриппе и врачи не мрут? Реанимации не забиты гриппозными больными?

А потому что ни один врач тебе не поставит диагноз "грипп" в обычное время... ОРВИ - все, ебись с этим, как хочешь!
Открывал я сайт Росстата, смотрел про количество смертей... Так вот, от пневмонии в 2018 году (остальные годы не нашел почему-то) умерло 25642 человека, из которых 20391 - пневмония БЕЗ УТОЧНЕНИЯ ВОЗБУДИТЕЛЯ. А от вирусной - всего лишь 193 человека, все относительно хорошо! Ну вот как-то так... Ладно, поделим на два, т.к. цифра эта за год, но смысл в том, что врачи, как и все остальные, руководством своим очень жестко надрочены статистику НЕ ПОРТИТЬ! И врачи точно так же мрут, но и их смерти - без уточнения...
Вот тебе и весь ответ...

Каждый 15 умерший от короновируса в России - врач.
Пруф.

Ежегодно от гриппа в России умирает около 36.000 человек
Пруф.

Получается ежегодно в России во время эпидемии гриппа умирает около 2.400 врачей
36.000/15=2.400

Видимо так получается.

Цитата

А если вирус есть, то надо принимать меры или нет?

Полностью с Вами согласен.
Надо принимать взвешенные, здравые меры

А в РФ (и не только) меры принимаются по принципу - лучший способ от головной боли - гильотина

Что в итоге? Экономика в ***де, люди пообнищали. А результаты?

Посмотрите пожалуйста смертность по месяцам в 2019 и в 2020 ... удивитесь

Цитата (VampirBFW @ 3.06.2020 - 15:18)

Стоит кому то вылететь с теплого места, и он хуяк становится адекватным

А это всеобщее правило, так как находясь на госслужбе ты не в праве высказывать личное мнение, ибо ты - функция этой службы. Не согласен - освобожай место.

Цитата (lex2936 @ 3.06.2020 - 15:59)

Цитата А если вирус есть, то надо принимать меры или нет? Полностью с Вами согласен. Надо принимать взвешенные, здравые меры А в РФ (и не только) меры принимаются по принципу - лучший способ от головной боли - гильотина Что в итоге? Экономика в ***де, люди пообнищали. А результаты? Посмотрите пожалуйста смертность по месяцам в 2019 и в 2020 ... удивитесь

А вы специалист по принятию таких мер наверно? Ну чтоб делать такие выводы
Тогда скажите, как специалист, меры были достаточными, излишними или мало ?

Цитата (MrKnnv @ 3.06.2020 - 15:06)

Это тот гандон, который пытался петрушку запретить?

Про петрушку не знаю , а как он в "Боржоми" плодовую мушку находил помню.
Нужно будет он и глистов у стиральной машины найдет .

Это сообщение отредактировал Basanday - 3 июн. 2020 г. в 16:02

Цитата (HellMagic @ 3.06.2020 - 15:41)

Цитата (struf @ 3.06.2020 - 15:36) И вопрос: а почему в больницах пиздеца не наступает при сезонном гриппе и врачи не мрут? Реанимации не забиты гриппозными больными? Мрут врачи. И раньше умирали. Только статистику не афишировали. И да, коронавирус - это разновидность гриппа с некоторыми последствиями. Это еще говорили хрен знает когда. И да, коронавирусы известны уже лет как 5. До сих пор от гриппа вакцины нет. Есть прививка с ослабленным вирусом. Она натаскивает собсна иммунитет. Но работает только для некоторых штамов вируса. АВсе равно какую-нить разновидность но подхватим. Коронавирус - так же дохрена штамов. Каку-нить да подхватим.

Грипп это грипп, он- H1N1 например, внедряется в клетку за счет 1 гемагглютенина H1 и 1 нейромедиазы N1 , а Коронавирус SARS CoV-2 за счёт S-гликопротеина и фермента АПФ-2.
Это все равно что заявить, кошка- это мутирующая форма совы.
Как-то так...

Это сообщение отредактировал struf - 3 июн. 2020 г. в 16:08

Цитата (DonDmitry @ 3.06.2020 - 15:55)

А если вирус есть, то надо принимать меры или нет?

Конечно, надо!
И надо было отправлять в карантин всех, прибывших из-за границы, начиная с января, а не вообще всех граждан сажать в "самоизоляцию" с конца марта.
А потом еще объявить "нерабочие" дни, чтоб из Москвы все разъехались в регионы к мамам-папам-бабушкам.
А потом еще устроить столпотворение в метро.
Такое ощущение, что они меры к распространению коронавируса принимали.

HellMagic

Цитата

И да, коронавирусы известны уже лет как 5.

Если говорить о вирусологии, то известны они (короны) где-то с первой половины 20-го века, то есть лет 80-90 минимум. А существуют на планете куда как дольше, чем человек появился. И если человек выжил при контакте с ними, то этот вирус не такой смертельный. Шоб было понятно - я не говорю "безопасный". Но тот же ВПЧ, которого 50 разновидностей, имеет с десяток куда как более опасных, чем корона, видов - злокачественных. И вылечить ВПЧ нельзя, получил один раз - живёшь с ним всю жизнь. И заражено ВПЧ 2/3 человечества, по одним оценкам, и 4/5 по другим. Но карантин не вводят.

Вообще как раз из приведенных Онищенко данных следуют совсем другие выводы, если думать головой, а не жопой.

Как можно сравнивать смертность давно существующего заболевания и нового вируса? Смертность - количество смертей на тысячу человек. Конечно, епта, коронавирусом меньше людей заболели, потому что

а) Он недавно появился;
б) Его старательно сдерживают, принимая просто беспрецедентные меры.

Если заниматься таким "анализом", мы получим, что в первый месяц появления коронавируса смертность была вообще почти нулевая. Через месяц она вырастет, а через пару месяцев будет уже значительно больше. В чем ценность таких данных, они как-то показывают опасность заболевания? Типа в первый месяц коронавирус был совсем не опасен, а вчера стал опасен исключительно из-за математических манипуляций?

Сейчас имеет смысл сравнивать
- Летальность (которая у коронавируса значительно выше)
- Заразность (контагиозность)
Если заразность у коронавируса сравнима с гриппом, а летальность в разы выше, заболевание намного опаснее, даже если смертность ПОКА намного ниже.

Цитата (Селия @ 3.06.2020 - 16:03)

Цитата (DonDmitry @ 3.06.2020 - 15:55) А если вирус есть, то надо принимать меры или нет? Конечно, надо! И надо было отправлять в карантин всех, прибывших из-за границы, начиная с января, а не вообще всех граждан сажать в "самоизоляцию" с конца марта. А потом еще объявить "нерабочие" дни, чтоб из Москвы все разъехались в регионы к мамам-папам-бабушкам. А потом еще устроить столпотворение в метро. Такое ощущение, что они меры к распространению коронавируса принимали.

Жаль что Вы не говорили то же самого в начале января

Цитата

«У нас в год заболевает гриппом где-то от 600 миллионов до 900 миллионов [человек] на планете, и умирает от 280 до 600 тысяч человек. Но мы такую бурную реакцию [как на пандемию коронавируса] не даем», — отметил Онищенко.

Под маркой гриппа, хрена лысого вы навязали бы стаду баранов масочно-перчаточный режим, отмену Парада победы, чипирование/кодирование и прогулки по расписанию в самой свободной стране мира, сбросившей с себя тоталитарный режим Советского Союза.

Цитата (MrKnnv @ 3.06.2020 - 15:06)

Это тот гандон, который пытался петрушку запретить?

не саму петрушку, а семена петрушки кудрявой. прямо в телевизор на всю страну заявил - прут эти семена при употреблении шо та марьиванна. но не сказал как эти эпические семена употреблять. хитрый человек

Цитата (AVD74 @ 3.06.2020 - 15:17)

А в заводики по производству масок серьезные люди вложились, вот погодите отобьют они свое, тогда и масочный режим снимут. У меня одна маска и менять я ее не собираюсь...

хоть стирай.

Цитата (AlHighlander @ 3.06.2020 - 16:07)

Цитата «У нас в год заболевает гриппом где-то от 600 миллионов до 900 миллионов [человек] на планете, и умирает от 280 до 600 тысяч человек. Но мы такую бурную реакцию [как на пандемию коронавируса] не даем», — отметил Онищенко. Под маркой гриппа, хрена лысого вы навязали бы стаду баранов масочно-перчаточный режим, отмену Парада победы, чипирование/кодирование и прогулки по расписанию в самой свободной стране мира, сбросившей с себя тоталитарный режим Советского Союза.

Вот в точку!

Грипп - штука давно известная и потому хрен кто его боится. Под видом эпидемии гриппа хрен бы что получилось ввести - взбунтовались бы сразу. А тут новое красивое и страшноватое название - коронавирус. О котором мало кто знает, а в вику ещё меньше кто полезет и отдельные голоса вирусологов никто не услышит. И можно населению заливать в уши что угодно. И показывать какие угодно смонтированные видео, как о заваленных трупами улицах в Италии - один в один, как десять раз показана смертельно раненая девочка то в Иране, то в Сирии, то ещё где-то там. Население испугается по первому времени, а там и пропуска уж готовы, и печати на лоб QR коды, и цаки, и цветные штаны.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 3 июн. 2020 г. в 16:18