До конца года в США начнут строить гравитационный аккумулятор

Цитата (пАпович @ 29.08.2021 - 09:16)

а это кстати не шутка, маховики хреналионтонные есть на электростанциях

Супермаховику, изобретенному в СССР уже полвека. Активно используется в штатах как раз для сглаживания суточных колебаний.
Маховик представляет из себя ротор из металлической ленты, подвешен на магнитах в герметичном статоре, из которого откачке воздух.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bustler @ 29.08.2021 - 09:18)

Цитата (Bashorc @ 29.08.2021 - 09:09) Вот только как они собираются добиться КПД 85% при наличии огромного количества трущихся деталей, если с водой такого достичь не получалось Скорее всего у ГАЭС бОльшая часть теряется на турбине. А тут кроме блоков на подшипниках качения и мотор-генераторов больше и нет ничего.

ты серьезно?
А хуеву гору этих подшипников на полиспастах ты забыл?
А тучу шестеренчатых передач в редукторах?
И с какого это хуя мотор-генератор по КПД обгоняет гидрогенератор?

Цитата (jalmar @ 29.08.2021 - 09:19)

Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08) Или фейк, или шутка. PS Давным-давно, в СССР, где-то под Москвой,  идея граф. аккумулятора была реализована в гораздо более практичном и остроумном виде -  как перекачиваемое на разные высоты целое водохранилище.  И все равно  широкого распространения эта идея не получила: КПД не обманешь. В США вполне себе работает

Да, только разок уже разваливался данный резервуар, так что его надежность вызывает сомнения!

Цитата (vo1and @ 29.08.2021 - 09:12)

Скоро маховик изобретут. Жизнь наладится.

Так-то рекуператоры известны в мире уже более 60 лет...
Это сообщение отредактировал kvskabachok - 29 авг 2021 в 09:23

Цитата (jalmar @ 29.08.2021 - 09:19)

Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08) Или фейк, или шутка. PS Давным-давно, в СССР, где-то под Москвой,  идея граф. аккумулятора была реализована в гораздо более практичном и остроумном виде -  как перекачиваемое на разные высоты целое водохранилище.  И все равно  широкого распространения эта идея не получила: КПД не обманешь. В США вполне себе работает

Какое слово во фразе::

широкого распространения эта идея не получила

Вам не понятно?

Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:20)

Цитата (пАпович @ 29.08.2021 - 09:13) Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08) Или фейк, или шутка. не фейк и не шутка, технология есть, но сырая и в автоматическом режиме это работать не будет, много переменных, типа ветер и всё такое Даже в рамках механистического подхода, энергию гораздо практичнее запасать в маховиках (супермаховиках). Подъем на высоту, это E=mgh. 100тонн на 100 м при g~10, получаем: 100 000 *100*10= 100 мега джоулей. Детский сад.

Простота конструкции. Супермаховик на такую энергию никто ещё не сделал.

Цитата (DaoDao @ 29.08.2021 - 09:19)

Не стоят на месте - именно в этом и заключается прогресс технологий...

... организации финансовых пирамид подобных МММ...
Это сообщение отредактировал kvskabachok - 29 авг 2021 в 10:00

Хохлам не показывайте! А то тоже строить начнут - очередной суперпупергиперлуп проект

Цитата

Или фейк, или шутка. PS Давным-давно, в СССР, где-то под Москвой, идея граф. аккумулятора была реализована в гораздо более практичном и остроумном виде - как перекачиваемое на разные высоты целое водохранилище. И все равно широкого распространения эта идея не получила: КПД не обманешь. PPS А тут несколько десятков тонн поднимать. Детский сад.

Не-не. Там, насколько помню, не совсем для выработки электроэнергии было сделано. А для выравнивания и добавления энергии в моменты максимального потребления электричества. Ну например, ночью предприятия стоят, трамваи не ходят, люди спят - потребояется мало, а близлижащая ГЭС (или ТЭС, все равно) вырабатывает с избытком и вот тогда включаются насосы и вода из нижнего резервуара перекачивается в верхний. Наступило утро, заводы заработали, трамваи пошли, электричества с ГЭС уже не хватает и вот тогда начинают спускать воду из верхнего резервуара, через турбину, в нижний и в сеть добавляется необходимое электричество. Как-то так...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

когда в сша разрабатывать колесо начнут?

Цитата (Dmitry1971 @ 29.08.2021 - 11:14)

Че-то не совсем догоняю, в чем выигрыш, если КПД 85%? Т.е. ночью, либо в безветренную или пасмурную погоду отдается 85% энергии, полученной и накопленной ранее? А смысл? Или я все таки чего-то неправильно понимаю? upd: Почитал про ГАЭС. Ну разве что смысл в "выравнивании неоднородности графика выработки электроэнерги". Хм...

В том, что ветряки и солнечные панели, которые сейчас считаются будущим энергетики, выдают энергию очень неравномерно, чтобы выровнять генерацию, нужны аккумуляторы.

Чет как-то сомнительно.Денег собрали,а вот заявленой мощности может и не быть.Думаю будет весёлый распил со словами-"не шмагла я,не получилась".
Автоматические краны,высокие башни,груз,редукторы,генераторы-теоретически интересно,но кранами и тросами поднимать,а потом плавно,через редукторы с выработкой электричества опускать-там потери должны быть чисто механические конские,плюс нагрузки на оборудование,износ...Не,сомневаюсь.

однако.
не стойте и не прыгайте,
не пойте-не пляшите.
там где идёт строительство
или
подвешен груз!
Это сообщение отредактировал case69rus - 29 авг 2021 в 09:28

С каждым опущенным рядом, общее КПД уменьшается.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот тема была умная -аккумуляторы на сжатом воздухе.
То есть тоже никаких хим реакций.

Цитата (DaoDao @ 29.08.2021 - 09:22)

Именно так и говорили обыватели, весьма далекие ль техники про: 1. Железные дороги 2. Самострелы - именно те, которые стреляют стрелами 3. Самолеты 4. Автомобили 5. Космические спутники смотрели и читали

Ты серьёзно приравниваешь эту ебалу к спутнику и железной дороге?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ревенант @ 29.08.2021 - 09:26)

когда в сша разрабатывать колесо начнут?

Помниться, один такой уже смеялся про США и их "батуты".
В итоге проебал весь рынок и больше не смеется

Цитата (HOPKOMAH @ 29.08.2021 - 09:32)

Вот тема была умная -аккумуляторы на сжатом воздухе. То есть тоже никаких хим реакций.

Опять же - КПД.

Хотя, при необходимости такой подход может быть использован.

Например, в местности, где до хрена заброшенных шахт/подземных выработок.

Закачиваешь туда под давлением хотя бы 10 атм...

Цитата (HOPKOMAH @ 29.08.2021 - 09:32)

Вот тема была умная -аккумуляторы на сжатом воздухе. То есть тоже никаких хим реакций.

собсно давно применяются. только лишь мало энергии запасают, весят много.

Как что то механическое может иметь КПД 85%? И вообще если накапливается солнечная энергия достаточна для поднятия 30 тонн, то не лучше ли использовать её? Чего то я не понимаю...

Цитата (Arkantos13 @ 29.08.2021 - 09:15)

Цитата (Dmitry1971 @ 29.08.2021 - 09:14) Че-то не совсем догоняю, в чем выигрыш, если КПД 85%? Т.е. ночью, либо в безветренную или пасмурную погоду отдается 85% энергии, полученной и накопленной ранее? А смысл? Или я все таки чего-то неправильно понимаю? Смысл добавлять энергию в моменты пиковых нагрузок электростанций, как я понимаю.

Ну, в принципе, тоже вариант.
Просто на первый взгляд во всей этой идее подспудно ощущается некая попытка н@ебать законы физики... Хотя, на первый - это на первый.
Ладно, ок, значиццо смысл все таки есть.

upd: Проиграли в КПД, выиграли в равномерности выработки по времени. А более эффективные способы стабилизации выработки (читай, накопления и отдачи в нужный момент) электроэнергии, интересно, могут быть?
Это сообщение отредактировал Dmitry1971 - 29 авг 2021 в 09:52

Цитата (admiral7870 @ 29.08.2021 - 09:05)

У меня один вопрос, а как с ветром быть? Оно же раскачиваться будет полюбасу.. Как этот тетрис то составить без стропальщиков?

читал про это когда-то..
хз че они удумали..
изначально планировалось опускать груз в штольню, коих уже имеется в невостребованном виде много где...
в остальном все то же самое - излишками выработки за день (вот ваще не обязательно, чтобы всякие там солнце-ветро, похуй откуда излишки) груз поднимаем вверх, а при необходимости оно собственным весом ползет вниз и с двигателей, которые его вверх тянули тупо снимаем энергию, как с генераторов..
ну а без штольни им придется груз таскать по жесткому стержню, иначе я хз, че там реально с ветрозащитой всей этой штукуевины...

Цитата (Циммерман @ 29.08.2021 - 13:13)

Цитата (Bashorc @ 29.08.2021 - 11:09) Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08) Или фейк, или шутка. Ну скажем так, ГАЭС были придуманы еще в советское время. Сейчас очередные "изобретатели" пытаются придумать твердотельный аналог https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроа?...? режим) Вот только как они собираются добиться КПД 85% при наличии огромного количества трущихся деталей, если с водой такого достичь не получалось Цитата Первые ГАЭС в начале XX века имели КПД не больше 40 %, КПД современных ГАЭС составляет 70-75 %.[2] ГАЭС попижже будут, да, масса аккумулятора считай неограничена

дороже по строительству и площади больше займет

Цитата (admiral7870 @ 29.08.2021 - 18:05)

У меня один вопрос, а как с ветром быть? Оно же раскачиваться будет полюбасу.. Как этот тетрис то составить без стропальщиков?

Кумпол вокруг построить

Цитата (mnr1 @ 29.08.2021 - 11:46)

Цитата (Циммерман @ 29.08.2021 - 13:13) Цитата (Bashorc @ 29.08.2021 - 11:09) Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08) Или фейк, или шутка. Ну скажем так, ГАЭС были придуманы еще в советское время. Сейчас очередные "изобретатели" пытаются придумать твердотельный аналог https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроа?...? режим) Вот только как они собираются добиться КПД 85% при наличии огромного количества трущихся деталей, если с водой такого достичь не получалось Цитата Первые ГАЭС в начале XX века имели КПД не больше 40 %, КПД современных ГАЭС составляет 70-75 %.[2] ГАЭС попижже будут, да, масса аккумулятора считай неограничена дороже по строительству и площади больше займет

Зато по количеству запасаемой энергии не сравнить.