Экс-сотрудник Рейгана рассказал об ошибочной вере Горбачева в обещания США

Цитата (хондовод @ 31.08.2022 - 10:11)

Как может кто-то в Кремле верить словам Вашингтона?".

А никто и не верит. Бизнес, сэр!

Страна умирала, афганистан, чаэс, дефецит, безнадега, отставание от запада в тнп, понимание что никакой мировой революции пролетариата не будет, как и светлого будущего, маленькие гордые республики начали националистические взгляды проявлять, какое по вашему решение, кроме развала было правильным, без войны?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jeg @ 31.08.2022 - 10:21)

Сука, тут кухню покупаешь сто раз договор перечитаешь, а этот валенок принимал глобальные решения в масштабах огромной страны опираясь на невнятные обещания. Кто дурак?

ему по сути было похуй..

слово одобрения от Маргарет Тетчер для него было много более ценным, нежели одобрение людей своей страны...

По сути продал страну и ее величие за дружеское похлопывание по плечу от Гельмута Коля..

а лживые обещания ему были похуй

Цитата (JustDo @ 31.08.2022 - 10:15)

Да дело не только в вере, даже, если кто хотел перейти в демократию, то у них ни опыта, ни знаний в этой сфере не было, всю жизнь прожили в ссср, с партией и лениным. Былр бы логично для этого нанять наемного менеджеоа, который планомерно перевел бы коммунистический ссср к демократии, но у государств так не принято )

так они и перевели... в колониальный капитализм.
Все реформы 90-х проводились под чутким руководством западных советников.

Цитата

Робертс добавил, что достоверно знает об обещании госсекретаря при администрации Рейгана Джеймса Бейкера, данном Горбачеву: если тот разрешит воссоединение Германии, НАТО «ни на дюйм» не двинется в восточном направлении.

Если бы это касалось личной фазенды Горбачева в Ставропольском крае - верит, не верит - это его личное дело.
Но здесь разговор шел про многомиллионную страну! И Горбачев был обязан потребовать юридического оформления данных обещаний.
Безграмотный колхозник сдал всю страну с потрохами за пиццу, кожаный портфель и цацки Райке.
Иуда


Это сообщение отредактировал gnom2017 - 31 авг 2022 в 10:36

Пиндосам верить неразумно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Трамспорт @ 31.08.2022 - 10:19)

Горбачев вывел из подполья рок-музыкантов.

Это отдельная тема. В полноценном подполье они никогда и не были. Но такой серьезный ценз, который они проходили сделал из них звезд и профессионалов.
КИНО свои песенки пели во все времена. Да и остальные все свои шедевры спели сразу после распада СССР или во время перестройки( Наутилус, Агата Кристи и т.д.).
Во время прогулки слушаю Наутилус, все песни 90х, ничего нового такого уровня нет и не было после 2000х.
Хоть с горечью и сожалением, но нужно признать, что условный Киркоров, а далее Моргенштерн победили весь русский рок.

Цитата (JustDo @ 31.08.2022 - 10:15)

Да дело не только в вере, даже, если кто хотел перейти в демократию, то у них ни опыта, ни знаний в этой сфере не было, всю жизнь прожили в ссср, с партией и лениным. Былр бы логично для этого нанять наемного менеджеоа, который планомерно перевел бы коммунистический ссср к демократии, но у государств так не принято )

А можно я буду звать тебя креветка? Ну у вас умственные способности одинаковые.
Нанять менеджеров куда? Управлять страной, так он и так делал всё что ему говорили из за бугра и даже больше.
Нанять куда , управлять госпредприятиями? Так у нас почти все заводы , что производили для оборонки.
Куда их нанять то?

Цитата (хондовод @ 31.08.2022 - 10:11)

США обещали первому президенту СССР Михаилу Горбачеву нерасширение НАТО на Восток. Ошибкой советского лидера было непонимание того, что следующий американский президент может отказаться от обещаний предыдущего. Об этом заявил бывший помощник министра финансов США Пол Робертс.

Ага, конечно, верил. Не крыса а долбоеб.

Цитата (JustDo @ 31.08.2022 - 10:34)

Страна умирала, афганистан, чаэс, дефецит, безнадега, отставание от запада в тнп, понимание что никакой мировой революции пролетариата не будет, как и светлого будущего, маленькие гордые республики начали националистические взгляды проявлять, какое по вашему решение, кроме развала было правильным, без войны?

Это кризис. И у США тоже была великая депрессия. Любая страна попадает в кризис, но это не означет, что нужно всё под корешок расхерачивать.
Почитай историю компания Apple долгое время была полнейшим банкротом в беспросветной жопе, но нашлось бабло и компания стала лидером и самой дорогой компанией в мире. Компания Боинг как только испытывает трудности, сразу получает гос. помощь типа на военные нужны и т.д. Но вот когда в нашей стране начались трудности, выход почему то только один всё уничтожить и раздербанить. И назвать это перестройкой.
А по поводу войны, если из США захочет выйти Техас например, как думаешь отпустят с миром или войска введут и убьют всех демократическими пулями?

Цитата (JustDo @ 31.08.2022 - 10:34)

Страна умирала, афганистан, чаэс, дефецит, безнадега, отставание от запада в тнп, понимание что никакой мировой революции пролетариата не будет, как и светлого будущего, маленькие гордые республики начали националистические взгляды проявлять, какое по вашему решение, кроме развала было правильным, без войны?

Китаем поди восхищаешся?

Цитата

Я вообще не понимаю, как можно было в одностороннем порядке вывести войска??? Вот раз "Мир, Дружба, Жевачка", то пусть бы америкосы первыми и выводили, а они бы хер это сделали и было бы все понятно!

Наверное у США проблем с деньгами-то не было и им по силам Раммштайн содержать.Почему-то весь мир считал и продолжает считать , что трежарис надо брать.

Цитата (Прадоруб @ 31.08.2022 - 10:47)

Это кризис. И у США тоже была великая депрессия. Любая страна попадает в кризис, но это не означет, что нужно всё под корешок расхерачивать. Почитай историю компания Apple долгое время была полнейшим банкротом в беспросветной жопе, но нашлось бабло и компания стала лидером и самой дорогой компанией в мире. Компания Боинг как только испытывает трудности, сразу получает гос. помощь типа на военные нужны и т.д. Но вот когда в нашей стране начались трудности, выход почему то только один всё уничтожить и раздербанить. И назвать это перестройкой. А по поводу войны, если из США захочет выйти Техас например, как думаешь отпустят с миром или войска введут и убьют всех демократическими пулями?

Так у меня нет ответа на жтот вопрос. Сделали как сделали. А что бы вы слелали в этой ситуации, когда в страну у народа нет веры и все летит к чертям?
Что касается приватизации, то идея хорошая на я бы табу наложил на недра и военку.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MimaKrokodil @ 31.08.2022 - 10:27)

Цитата (Jeg @ 31.08.2022 - 10:21) Сука, тут кухню покупаешь сто раз договор перечитаешь, а этот валенок принимал глобальные решения в масштабах огромной страны опираясь на невнятные обещания. Кто дурак? Херня эти все договоры. Робертс правильно сказал, меняется коньюнктура и любая из сторон может заявить, что всё, мы заипались этот договор выполнять, нам надоело, мы передумали и в одностороннем порядке расторгнуть. Это же нерушимая клятва на крови, как в Гарри Поттере

Полностью согласен. Конкретные интересы и возможности в данный момент времени играют более важное значение.
Условно если сейчас у нас в армии потешные полки, то и отношение запада соответствующее. А если наша армия будет иметь достаточно много сил и средств, то НАТО само подарит Прибалтику и Польшу, выкинув их предварительно из договора.

Цитата

Китаем поди восхищаешся?

Точно не с китаем, там у людей прав вообще никаких, скорее скандинавией, за счет налогов там почти социализм )

Я просто на это смотрю не с точки зрения величия страны, а с точки зрения жизни "среднестатистического Васи", и в заподной европе с этим намного лучше, чем в китае.

П. С. Сейчас в мире только одна страна с величием и высоким уровнем жизни.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Предатель

Цитата (JustDo @ 31.08.2022 - 10:55)

Цитата (Прадоруб @ 31.08.2022 - 10:47) Это кризис. И у США тоже была великая депрессия. Любая страна попадает в кризис, но это не означет, что нужно всё под корешок расхерачивать. Почитай историю компания Apple долгое время была полнейшим банкротом в беспросветной жопе, но нашлось бабло и компания стала лидером и самой дорогой компанией в мире. Компания Боинг как только испытывает трудности, сразу получает гос. помощь типа на военные нужны и т.д. Но вот когда в нашей стране начались трудности, выход почему то только один всё уничтожить и раздербанить. И назвать это перестройкой. А по поводу войны, если из США захочет выйти Техас например, как думаешь отпустят с миром или войска введут и убьют всех демократическими пулями? Так у меня нет ответа на жтот вопрос. Сделали как сделали. А что бы вы слелали в этой ситуации, когда в страну у народа нет веры и все летит к чертям? Что касается приватизации, то идея хорошая на я бы табу наложил на недра и военку.

Разваливать страну точно не нужно было. Численность армии была достаточная чтобы удержать страну от распада.
Горбачев должен был арестовать всех предателей типа Кравчука, Ельцина и прочих мразей и расстрелять. Кризис был неминуем, но преодолеть его в СССР было проще, чем всем по отдельности.

Цитата (Прадоруб @ 31.08.2022 - 10:58)

Разваливать страну точно не нужно было. Численность армии была достаточная чтобы удержать страну от распада. Горбачев должен был арестовать всех предателей типа Кравчука, Ельцина и прочих мразей и расстрелять. Кризис был неминуем, но преодолеть его в СССР было проще, чем всем по отдельности.

Нафиг их удерживать? Если кого и удерживать, то тех кто худо бедно хотел остаться и был ментально близок: украину, рб, казахстан возможно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вера в обещания... Хрень.
Нужно было договор подписывать!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lovets2010 @ 31.08.2022 - 11:01)

Вера в обещания... Хрень. Нужно было договор подписывать!

Договор тоже полная хрень. Придумали бы как его обойти. Сами процессы были настолько уничтожающими страну, что любой договор был бы переписан в одночасье.

Цитата

"Терпимость Кремля к заявленным агрессивным намерениям Запада против России удивляет, - заявил Робертс. Как может кто-то в Кремле верить словам Вашингтона?".

Да верунов в доброго дядю Сэма на ЯПе немерено, хоть расстрелы вводи.
Это сообщение отредактировал avd8 - 31 авг 2022 в 11:14

Цитата (lovets2010 @ 31.08.2022 - 11:01)

Вера в обещания... Хрень. Нужно было договор подписывать!

Кровью ночью на кладбище
Демократия это всеобщее наимелово. Нет никаких реальных гарантий и сейчас это замечательно продемонстрировано.

Цитата (Ig112 @ 31.08.2022 - 10:20)

Смерть людей на Украине отчасти лежит и на Горбачеве, страну подвел к распаду, ускорил наступление НАТО на Восток, предатель бывшей своей страны. Он смог залезть во власть, а управлять ума не хватило. Вы посмотрите на Рейгана - это волк..., а Гобачев - меченная чебурашка, которая сдала, что могла. Обычно про мертвых или хорошо или ничего, но не в данном случае, на этой скотине миллионы погибших граждан СССР и нынешней страны

Ну так то можно еще сказать, что с ним такую же ответственность могут разделить и Ленин, и Сталин, и Хрущев из-за их территориальных игр.

Цитата

Коррумпированный режим Клинтона

Цитата (Жора131 @ 31.08.2022 - 10:28)

опа опа,я спецом бзежинский с маленькой буквы написал.А тебя что,за косяк с идеологом могут с работы выгнать?

Не паясничай либераст)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ