Авиакомпании выстраиваются в очередь за китайским самолётом COMAC C919. Air China заказала сразу 100 лайнеров

Cкорее всего, история будет похожа их на Сухой Суперджет.

Цитата

Пока. Но необходимые технологии они скоро получат или уже получили от какой-нибудь страны, находящейся в трудном положении... так мне почему-то кажется...

Казалось бы, чего проще, купить двигатель, разобрать, всё измерить. И сделать такой же.
Но с авиадвигателями это не работает, как и с ракетными двигателями. Надо знать точный состав сплавов, к примеру. И технологию их получения.
Читал где-то.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Аластерко @ 27.04.2024 - 14:52)

Cкорее всего, история будет похожа их на Сухой Суперджет.

С чего вдруг? Самолёт собирается с участием многих стран мира, давно производящих различное оборудование. Китайцы не выпендриваются в "делать всё самим", а спокойно закупают то, что самим производить нерентабельно или не получается.

Цитата (AlexJew @ 27.04.2024 - 10:49)

Цитата (sabrewolf @ 27.04.2024 - 10:46) Цитата (f2d @ 27.04.2024 - 10:41) Двигатель CFM International LEAP 1C Расходимся, тут ничего интересного. Да действительно самолёт же сделать это хуйня. Ну хуйня конечно, но все же двигатель это как минимум 50% самолета, если не больше. Обратите внимание самолетов до черта во всем мире выпускают, а вот изготовителей реактивных движков (не военных) можно по пальцам пересчитать.

Думаю выпустить двигатель вполне себе выполнимая задача для Китая, видимо пока выгоднее покупать.

Цитата (combatunit @ 27.04.2024 - 10:48)

Цитата (blackroot @ 27.04.2024 - 14:40) Очередную китайскую компанию выстроили в очередь за китайскими самолетами, ничего нового. Он китайский только по месту проектирования и сборки

ну че ты как маленькие. такое только с Россией прокатывает. самолеты у России должны быть сделаны полностью из российских компонентов. и похуй что весь мир использует чужие компоненты. © постулат всепросральщиков

Цитата (sabrewolf @ 27.04.2024 - 12:46)

Да действительно самолёт же сделать это хуйня.

Только планер.
Учитывая национальные традиции предположу, что девичья фамилия планера А320.

Цитата

Напомним, в сентябре 2023 года China Eastern Airlines заключила с COMAC контракт на поставку 100 лайнеров C919. Интересно, что и срок исполнения этого контракта точно такой же: с 2024 по 2031 год

Что на сегодня?
Стартовый оператор среднемагистральных пассажирских самолётов C919, авиакомпаний China Eastern Airlines ожидает поступление с состав своего флота шестого лайнера этого типа. Очередной серийный борт уже полностью окрашен в фирменную ливрею и 3 апреля в Шанхае выполнил первый полёт.

Вместо приборной панели -телевизор? Сгниет уже на 10 год? Движки только останутся, так сделаны в другой стране.
Это сообщение отредактировал tiabaldu - 27 апр 2024 в 10:57

Цитата (davesp @ 27.04.2024 - 14:54)

Цитата (combatunit @ 27.04.2024 - 10:48) Цитата (blackroot @ 27.04.2024 - 14:40) Очередную китайскую компанию выстроили в очередь за китайскими самолетами, ничего нового. Он китайский только по месту проектирования и сборки ну че ты как маленькие. такое только с Россией прокатывает. самолеты у России должны быть сделаны полностью из российских компонентов. и похуй что весь мир использует чужие компоненты. © постулат всепросральщиков

Всепросральщики, типа меня, говорят, что импортозамещение и делать всё самим - ложь, пиздеж и провокация. "Всёсамим" можно делать только до уровня первой половины ХХ века. Дальше без глобальной кооперации - никак

Цитата (Aliеn @ 27.04.2024 - 10:53)

Цитата (Garik499 @ 27.04.2024 - 10:50) Пока. Но необходимые технологии они скоро получат или уже получили от какой-нибудь страны, находящейся в трудном положении... так мне почему-то кажется... Казалось бы, чего проще, купить двигатель, разобрать, всё измерить. И сделать такой же. Но с пвиадвигателями это не работает, как и с ракетными двигателями. Надо знать точный состав сплавов, к примеру. И технологию их получения. Читал где-то.

Вот поэтому я и пишу про передачу технологий, а не о реверс-инжениринге. Уже давно технологии дороже денег, торги ведутся за технологии и просто так ими делиться никто не хочет

Цитата (blackroot @ 27.04.2024 - 10:40)

Очередную китайскую компанию выстроили в очередь за китайскими самолетами, ничего нового.

Может они и у нас 1(один) МС-21 купят ну лет так через 5? Как раз достроим.Сарказм,если чо(((

Цитата (sabrewolf @ 27.04.2024 - 10:54)

Цитата (AlexJew @ 27.04.2024 - 10:49) Цитата (sabrewolf @ 27.04.2024 - 10:46) Цитата (f2d @ 27.04.2024 - 10:41) Двигатель CFM International LEAP 1C Расходимся, тут ничего интересного. Да действительно самолёт же сделать это хуйня. Ну хуйня конечно, но все же двигатель это как минимум 50% самолета, если не больше. Обратите внимание самолетов до черта во всем мире выпускают, а вот изготовителей реактивных движков (не военных) можно по пальцам пересчитать. Думаю выпустить двигатель вполне себе выполнимая задача для Китая, видимо пока выгоднее покупать.

Пока не выполнимая. Именно поэтому Россия была в проекте CR929. Наша задача была именно двигатель, сами они не могут. А потом началась вся эта поебень, Китай понял, что самолёт с российским двигателем НИКОГДА не пройдёт международную сертификацию и фактически труп, потому что дальнемагистральник не для внутренних перелётов, и Россию из проекта исключили. Теперь это C929. И двигатели там будут как везде - CFM, PW, RR. А наши ПД дальше границ России не вылетят.

Цитата (Garik499 @ 27.04.2024 - 10:39)

Цитата Напомним, в сентябре 2023 года China Eastern Airlines заключила с COMAC контракт на поставку 100 лайнеров C919. Интересно, что и срок исполнения этого контракта точно такой же: с 2024 по 2031 год Разве это сроки и объемы?! Вот 1000 к 2030 году, вот это сроки и объемы!

Такой прорыв возможен только в одной стране.
Китайцы больше двадцати самолетиков в год не могут.

Цитата

Авиакомпании выстраиваются в очередь за китайским самолётом COMAC C919. Air China заказала сразу 100 лайнеров

Правильнее:
Китайские авиакомпании выстраиваются в очередь за китайским самолётом COMAC C919.

Летал когда-то на АН-24 (в нашем городе попеременно с ТУ-124 - в нем было в разы лучше). Шумно, тело вниз - кишки верх, тело верх - кишки вниз. Зато свой самолет, цена низкая и главное ЛЕТАЛ! С багажом проблем не помню. Отказывались от поездок на автобусе, что уж говорить про поезда.
Сейчас же... самолетов нет, прямых рейсов нет, цены запредельные, полеты только если с пересадками, часто лучше на машине.
ЯП согласился на шумный самолет, лишь бы быстро и недорого.

Цитата

Какие-какие двигатели? Свои? На суперджете? SaM146 - российско французский движок, который без французов мы выпускать не способны, поэтому уже и не производим.

Двигатели выпускают в Ярославской области. И совместное предприятие с французами было сделано для ускорения сертификации для экспорта.
Выпускать сами двигатели мы можем, только на экспорт такой самолет не продать. Почему?
Потому что сертификацию и большинство международных организаций контролирует Запад.
Если бы суперджет 100 ориентировали на свой рынок, то на нем изначально стояли бы на 100% наши двигатели. 😏
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (combatunit @ 27.04.2024 - 10:57)

Всепросральщики, типа меня, говорят, что импортозамещение и делать всё самим - ложь, пиздеж и провокация. "Всёсамим" можно делать только до уровня первой половины ХХ века. Дальше без глобальной кооперации - никак

Всёсами... это интересно.
Есть телепередачи "Я сама" и "Я сам", но это только для взрослых.

Цитата (combatunit @ 27.04.2024 - 10:57)

Цитата (davesp @ 27.04.2024 - 14:54) Цитата (combatunit @ 27.04.2024 - 10:48) Цитата (blackroot @ 27.04.2024 - 14:40) Очередную китайскую компанию выстроили в очередь за китайскими самолетами, ничего нового. Он китайский только по месту проектирования и сборки ну че ты как маленькие. такое только с Россией прокатывает. самолеты у России должны быть сделаны полностью из российских компонентов. и похуй что весь мир использует чужие компоненты. © постулат всепросральщиков Всепросральщики, типа меня, говорят, что импортозамещение и делать всё самим - ложь, пиздеж и провокация. "Всёсамим" можно делать только до уровня первой половины ХХ века. Дальше без глобальной кооперации - никак

Ну тут как бы есть варианты. Если провести СВО в Китае, Европе, Японии и Южной Корее, то в принципе, в получившейся стране должно хватить ресурсов и людей для полного цикла производства самолёта.

Ну или засунуть имперские амбиции фюреру в задницу и начать жить как цивилизованный вид, но это уже фантастический сценарий.

Цитата

Ну тут как бы есть варианты. Если провести СВО в Китае, Европе, Японии и Южной Корее, то в принципе, в получившейся стране должно хватить ресурсов и людей для полного цикла производства самолёта. Ну или засунуть имперские амбиции фюреру в задницу и начать жить как цивилизованный вид, но это уже фантастический сценарий.

А чо это пиндосы лезут со своими военными базами по всему миру. Бомбят всех подряд?
Дураки, наверное?
Китайцы могут ориентироваться только на свой рынок, ибо имеет значение ее размер.
Размер страны и количество населения, а также наличие своего блока критически важно для самодостаточности.
Вы, хохлы, можете гордиться только чужими достижениями.
Ибо скоро сравняетесь с рынком Польши и Прибалтики. 😏
Эк , я загнул... С рынком Эстонии. 👆
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Aliеn @ 27.04.2024 - 11:02)

Цитата Какие-какие двигатели? Свои? На суперджете? SaM146 - российско французский движок, который без французов мы выпускать не способны, поэтому уже и не производим. Двигатели выпускают в Ярославской области. И совместное предприятие с французами было сделано для ускорения сертификации для экспорта. Выпускать сами двигатели мы можем, только на экспорт такой самолет не продать. Почему? Потому что сертификацию и большинство международных организаций контролирует Запад. Если бы суперджет 100 ориентировали на свой рынок, то на нем изначально стояли бы на 100% наши двигатели. ?

Чё ты несёшь? Почему мы их даже обслужить не можем и суперджеты каждый месяц на стоянку вечную ставятся десятками? В воздухе их всё меньше и меньше, а вандализм уже в порядке вещей, когда из-за невозможности обслужить двигатель весь борт на запчасти раздербанивают.

Ме НЕ МОЖЕМ не просто произвести, даже обслужить SaM146. И все нынешние суперджеты в ближайшие годы пойдут в утиль. ВСЕ ДО ЕДИНОГО. Потому что ремоторизация по стоимости сопоставима с покупкой нового самолёта, а новых самолётов пока НОЛЬ, на ПД-8 ещё НИ ОДИН суперджет в воздух не поднялся. И даже если поднимется, они в ближайшие 10 лет будут в таком дефиците, что их на новые самолёты хватать не будет, так что про старые СуперДжеты можно забыть, это уже летающий металлолом, да и новые заебутся запчасти ждать и больше на земле будут стоять, нежели в воздухе, потому что собрать один двигатель вручную и поставить на конвейер это колоссально разные задачи и далеко не на один год.

Российской авиации ПИЗДА. Она НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Мы второй Иран, ворующий самолёты и обслуживающий их кустарными методами, да и то, только старые. Те же новые 773/35Х Аэрофлот не сможет обслужить НИГДЕ, 32N уже не могут обслужить нигде и тоже на землю ставят, половина Толмачёво заставлена ими с пустыми гондолами.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 14%

Это сообщение отредактировал system - 29 апр 2024 в 01:32

Первая ассоциация после прочитанного была такая:

Цитата

А чо это пиндосы лезут со своими военными базами по всему миру. Бомбят всех подряд? Дураки, наверное?

Есть разница между тем, что поляки просят разместить военные базы на своей территории, и тем, как Россия размещает свои войска на той же Украине. Чувствуете разницу? Как НАТО расширяется, ковыряясь в очереди желающих на вступление, и как Россия войсками отхуяривает чужие земли и захватывает чужие полуострова, войсками, с оружием. Вы всё ещё уверены, что захватчики США? Много они себе земель присоединили?

Цитата

Китайцы могут ориентироваться только на свой рынок, ибо имеет значение ее размер.

И снова хуйню несёте. Нахуя им дальнемагистральник тогда? А я вот сейчас флайтрадар открою и в небе будет сотни китайских дальнемагистральников, и ВСЕ будут не внутренними рейсами.

Цитата

Размер страны и количество населения, а также наличие своего блока критически важно для самодостаточности.

Ну у тебя размер самый большой в мире. Хули толку? Замок багажника Гранты уже освоил? Буханку локализовал? Трусы и те турецкие, небось, носишь, самодостаточный? =)

Цитата

Вы, хохлы, можете гордиться только чужими достижениями. Ибо скоро сравняетесь с рынком Польши и Прибалтики. 😏 Эк , я загнул... С рынком Эстонии. 👆

В темы мои зайди, болезный, потом заходи, попиздим про хохлов.

Цитата (blackroot @ 27.04.2024 - 10:40)

Очередную китайскую компанию выстроили в очередь за китайскими самолетами, ничего нового.

Раньше 10 лярдов ушли бы в СШП. Сейчас остались в Китае. Плюс рабочие места и косвенные налоги.
Печально, что для тебя в этой новости все «по старому».

Цитата (Aliеn @ 27.04.2024 - 15:09)

Цитата Ну тут как бы есть варианты. Если провести СВО в Китае, Европе, Японии и Южной Корее, то в принципе, в получившейся стране должно хватить ресурсов и людей для полного цикла производства самолёта. Ну или засунуть имперские амбиции фюреру в задницу и начать жить как цивилизованный вид, но это уже фантастический сценарий. А чо это пиндосы лезут со своими военными базами по всему миру. Бомбят всех подряд? Дураки, наверное? Китайцы могут ориентироваться только на свой рынок, ибо имеет значение ее размер. Размер страны и количество населения, а также наличие своего блока критически важно для самодостаточности. Вы, хохлы, можете гордиться только чужими достижениями. Ибо скоро сравняетесь с рынком Польши и Прибалтики. 😏 Эк , я загнул... С рынком Эстонии. 👆

США, прежде чем лезть во все щели, 200 лет сидели и не отсвечивали толком, качая науку и производство. Чтобы с голым задом не смешить мир заявлениями о красных линиях.
И да, Китай может же позволить себе ориентироваться на свой рынок. России же, как и почти любой другой стране, требуется выход на международный рынок, иначе продукция будет стоить огромных денег. По сравнению с конкурентами, который этот выход имеют. Что ставит крест на рентабельности такого производства.

Цитата (Sadeid @ 27.04.2024 - 09:59)

Именно поэтому Россия была в проекте CR929. Наша задача была именно двигатель, сами они не могут. А потом началась вся эта поебень, Китай понял, что самолёт с российским двигателем НИКОГДА не пройдёт международную сертификацию и фактически труп, потому что дальнемагистральник не для внутренних перелётов, и Россию из проекта исключили. Теперь это C929. И двигатели там будут как везде - CFM, PW, RR. А наши ПД дальше границ России не вылетят.

На данный момент и ПД-14 толком нет, и это узкое место для самолета, который уже реально выпускают и эксплуатируют.

"Серийное производство самолетов МС-21 откладывается на один-два года. Об этом сообщил руководитель ГК «Ростех» Сергей Чемезов. По его словам, запуск в серию может начаться в 2025 или 2026 годах."

"цена российского двигателя ПД-14 не может быть ниже, чем у серийно выпускаемых в США Pratt & Whitney."
https://www.kommersant.ru/doc/6536274

Вот такой загогулины из за российского двигателя китайцы себе позволить не могли.