Новый министр образования РФ, Интервью

Цитата

Если хорошее образование будет стоить дорого и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его.

Мне кажется с логикой у этого господина проблемы. С какого перепуга работодатель должен гасить кредит 250 000 р за неизвестного человека. Кроме этого исходя из посылки, что "нам не нужно много инженеров" новоиспеченный инженер понимает, что альтернативы ему нет и требует установить зарплату раза в три больше, чем старым инженерам. Соответственно работодатель посылает его на йух, а если работодатель соглашается, то начнется самое интересное. Быстро выяснится, что работать этому инженеру придется одному.
Если уж и вести речь об оплате обучения работодателем, то только в том случае если сначала человек поступает на работу, проявляет способности и интерес к будущей специальности. Вот тогда да в обмен на обязательство отработать 2-3 года за него можно и заплатить.
Есть еще нюанс. Если претворить в жизнь такую схему, то в столице закроется очень много учебных заведений. В Москве почти не осталось собственно производства. А из периферии предприятия не будут посылать людей в Москву. Хрен кто вернется. Найдут 1000 причин.

Цитата (radon @ 22.05.2012 - 17:21)

Пожалуйста, приклейте кто-нибудь новому министру образования усики а-ля гитлер сам фотошопами не владею. Из хулиганских, конечно, побуждений.

Судя по глазам, мысли в голове у него в этот момент:"Только не спалиться! Только не спалиться!" ))

Цитата (valler666 @ 22.05.2012 - 15:50)

Цитата (Bambuck @ 22.05.2012 - 16:48) «Если хорошее образование будет стоить дорого и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его», — пояснил он. Рабство?

Ничуть, на самом деле нормальная практика.
Если предприятие тебя обучает - будь добр отработать определенное количество лет на него, либо верни деньги за обучение.

Цитата

Новый министр образования Дмитрий Ливанов считает, что количество бюджетных мест в вузах должно быть сокращено в два раза.

Вообще уже охуели...

Цитата (sclif @ 22.05.2012 - 16:10)

У меня сразу пара вопросов: 1) если сейчас столько кадров не нужно, учитывается ли то, что сокращение мест приведет не к сокращению числа специалистов сейчас, а приведет к таковому сокращению через 5-6 лет? Развития в стране не предусмотрено? 2) как планируется повышать качество преподавания, это сейчас проблема похлеще финансирования, школу преподавателей, к сожалению просрали довольно серьезно? Опять приглашать иностранцев?

Дело не в этом
Дело в том, что в стране жесткая нехватка квалифицированных рабочих кадров, в то время как выпускники с вышкой, которую они никогда не применяют - выше крыши.

Добавлено в 16:30

Цитата (Синька @ 22.05.2012 - 16:28)

Цитата Новый министр образования Дмитрий Ливанов считает, что количество бюджетных мест в вузах должно быть сокращено в два раза. Вообще уже охуели...

И правильно делают.
Зачем государству за свой счет учить людей, которые потом идут торговать в Евросеть?

Добавлено в 16:31

Цитата (OrbitLimon @ 22.05.2012 - 16:16)

Бесплатным образование должно быть только для тех, кто хочет учиться, а не только диплом получить.

Полностью согласен!!!
Зачем оплачивать стопиццот дебилоидов, которые только синячат и покупают потом экзамены?

А с какого перепугу в российском ВУЗе преподают на иностранном языке??? Вроде как у нас пока государственный не английский !!!

Цитата

Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры. Например, образовательный кредит. Если хорошее образование будет стоить дорого и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его.

Цитата

Английский - язык науки в мире.

Новый министр образования - враг России.
Гитлер блеать.
Это сообщение отредактировал radon - 22 мая 2012 в 16:33

бляха, а какого хуя фурсенко не судят? он не справился со своими обязанностями, да еще и навредил. Судить нахуй пидараса!

Цитата (iuut @ 22.05.2012 - 16:22)

Всегда считал, что высшая цель любого государства (вернее, одна из целей) - всеобщее бесплатное образование. Многие развитые страны идут именно к этому. Сделав его недоступным для большинства (повысив стоимость, отменив бесплатные места), автоматически лишаем талантливых, но бедных, возможности реализовать себя в науке, которой так не хватает нашему государству.

Нужно всеобщее бесплатное образование, то да.
Но ВСЕМ ВЫСШЕЕ не нужно.
Абсолютно.
Нужны квалифицированные рабочие и крестьяне в поле, а не торгаши сплошные.

Цитата (Ратислав @ 22.05.2012 - 16:29)

Дело не в этом Дело в том, что в стране жесткая нехватка квалифицированных рабочих кадров, в то время как выпускники с вышкой, которую они никогда не применяют - выше крыши.

Эту проблему он и озвучил, она понимаема, и я с ней согласен. Но допустим сейчас эти люди не нужны, но ты не можешь уже завтра сократить количество выпускников ВУЗов и повысить их качество, сокращение учебных мест сегодня - сокращение людей с вышкой через 5-6 лет, ситуация тогда может быть уже другой, вот про что речь.
Это сообщение отредактировал sclif - 22 мая 2012 в 16:37

Цитата (Ратислав @ 22.05.2012 - 17:33)

Цитата (iuut @ 22.05.2012 - 16:22) Всегда считал, что высшая цель любого государства (вернее, одна из целей) - всеобщее бесплатное образование. Многие развитые страны идут именно к этому. Сделав его недоступным для большинства (повысив стоимость, отменив бесплатные места), автоматически лишаем талантливых, но бедных, возможности реализовать себя в науке, которой так не хватает нашему государству. Нужно всеобщее бесплатное образование, то да. Но ВСЕМ ВЫСШЕЕ не нужно. Абсолютно. Нужны квалифицированные рабочие и крестьяне в поле, а не торгаши сплошные.

Да но с учетом этого топика, получается, что дочь сын сварщика, не смогут получить высшее образование, даже если есть способности.

И да те кто смогут платить, могут быть полными бестолочами. Наличие денег, не говорит о наличии мозга.
Это сообщение отредактировал БоецРККА - 22 мая 2012 в 16:38

Цитата (sclif @ 22.05.2012 - 16:35)

Как раз в этом, сейчас эти люди не нужны, но ты не можешь уже завтра сократить количество выпускников ВУЗов и повысить их качество, сокращение учебных мест сегодня - сокращение людей с вышкой

Что мы имеем на сейчас?
Вышка есть у 75% населения.
Сколько работает по специальности? Дай бог 25-30%.

Сколько из выпускников РЕАЛЬНО учится, а не просиживает 5 лет, прячась от армии или до замужества?

Нужно ИМХО оставить учиться на бюджете только тех, кто учится на 4 и 5, остальных на платную основу.

Цитата (Bambuck @ 22.05.2012 - 15:48)

Не 60000 рублей, как сейчас, а 200-250000 рублей», — отметил министр.

60 рублей, скорее всего, стоит годовое обучение, на Бюджете, в Среднем по всему списку УГСН и магистратуры. Начать бы со школы, уровень школьника/абитуриента, о5 же в среднем, довольно низок. И яма демографическая оправдывает снижение бюджетных мест, но. тут много но

Цитата (iuut @ 22.05.2012 - 15:22)

Всегда считал, что высшая цель любого государства (вернее, одна из целей) - всеобщее бесплатное образование. Многие развитые страны идут именно к этому. Сделав его недоступным для большинства (повысив стоимость, отменив бесплатные места), автоматически лишаем талантливых, но бедных, возможности реализовать себя в науке, которой так не хватает нашему государству.

Да я тебе говорю - это реальный враг народа. И руководство евойное, видимо, тоже...

Итак вся реформа

1) сократить кол-во студентов в два раза
2) стало быть, можно отнять у вузов половину зданий, и половину вузов закрыть.
(здания в центре Москвы и Питера хороших денег стоят, нечего студентам жить в общаге - там должны жить гастробайторы)
3) выбить у государства кучу денег на обучения оставшихся, при этом как то хитро сказать, что образование платное и заставить платить ещё и студентов)
4) пригласить иностранных дружков, приятелей (перед этим уволив неудобных профессоров, и так половину уволят- студентов же в два раза меньше )

в принципе всё.

Господа, не стоит обвинять во всём министра.
Наше правительство не принимает самостоятельных решений. Что бы ни говорил Ливанов или его коллеги, они проводят в жизнь политику Путина.
В случае неудачи - министр вылетает вон, и всё разыгрывается по сценарию: "Царь хороший - бояре плохие".

В целом, я от этого товарища ничего хорошего не жду. Он будет продолжать бесславное дело Фурсенко.

А вообще, у меня гораздо большее разочарование и возмущение вызвала кандидатура Мединского в качестве министра культуры. Это страшный человек, при нём Минкульт станет Оруэлловским министерством Правды. Слава богу, что его не в МВД назначили - тогда бы и в самом деле могли печень размазать по асфальту (этот человек жесток и беспринципен).

Цитата (БоецРККА @ 22.05.2012 - 16:36)

Да но с учетом этого топика, получается, что дочь сын сварщика, не смогут получить высшее образование, даже если есть способности. И да те кто смогут платить, могут быть полными бестолочами. Наличие денег, не говорит о наличии мозга.

Это с чего Вы взяли? Где это сказано?
Там есть что бюджетные места остаются, но не для всех, а только для тех, кто реально будет учиться.
Им сделают выше стипендию и дадут все возможности.
Если дочь или сын сварщика идут в ВУЗ только потому что идут в ВУЗ - зачем это?
У меня вон знакомый отучился в ВУЗе на философа и пошел работать в кузню.
Зачем государство тратило деньги на его обучение?

Цитата (Ратислав @ 22.05.2012 - 17:29)

И правильно делают. Зачем государству за свой счет учить людей, которые потом идут торговать в Евросеть?

Люди идут торговать в Евросеть и прочую фигню потому что практики нет и опыта! С вышкой, хоть с разноцветным дипломом, не берут работодатели у нас на хорошую работу без блата! Была бы практика, как в СССР, на тех же самых заводах, и не было бы у нас торгашей в Евросетях! А уже нихера нету: ни образования, ни практики, ни работы нормальной, в детский сад надо взятку дать, чтобы ребенка пристроить. Скоро опять рабами станем. Я бы пошла на платное, если бы цены были приемлемые, а то вообще уже охуели, мало того, что мозгам пробиться не дают вообще, так еще и в кредиты залезай. Корми их, им всё мало, мало.

Цитата

Сколько из выпускников РЕАЛЬНО учится, а не просиживает 5 лет, прячась от армии или до замужества?

вот я и говорю, сделайте армию добровольной, кол-во студентов сократится само собой.

Цитата (Alek81 @ 22.05.2012 - 16:40)

Итак вся реформа 1) сократить кол-во студентов в два раза 4) пригласить иностранных дружков, приятелей (перед этим уволив неудобных профессоров, и так половину уволят- студентов же в два раза меньше ) в принципе всё.

Если честно - я бы сократил в 3-4 раза количество студентов и перенаправил их в технари и ПТУ.

Ну и 80% нашей профессуры надо разгонять. Ибо их закоснелость гробит нашу науку хуже безденежья.
Говорю как кандидат наук, если что.

Цитата

Нужно всеобщее бесплатное образование, то да.Но ВСЕМ ВЫСШЕЕ не нужно.

Я и не говорю, что ВСЕМ. Но у ВСЕХ должна быть возможность получить его бесплатно. И единственным критерием, по которому эту возможность будут человеку предоставлять, должено быть не наличие денег, а наличие ума и желания учиться.

Не везёт вам,соседи!Один мудак ушёл,второй появился,деятель!

Смею напомнить,не скатываясь в срач и в мелочи,что важнейшим отличием великой державы СССР от всяких афганистанов,было БЕСПЛАТНОЕ КАЧЕСТВЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ!

Россия страна третьего мира, нас целенаправленно ведут к уровню зимбабвэ.
Производства нет, науки нет, армии нет, полиции нет, образования нет, сельского хозяйства нет, нихера уже нет!
Пидарасы.

Трындец товарищи.
Обучение должно быть платным - медицина должна быть платной и т.д. Так давайте и милицию платной сделаем. А что: установить официальные расценки за вызова в зависимости от причины (драка, кража, разбой) и т.д.
Дурдом полный. Ладно, отвлекся.

В одном он несомненно прав - высшее образование как статус себя опустило. Инфляция так сказать. В советское время и поступить было сложнее и УЧИТЬСЯ надо было. А сейчас дипломы можно тупо купить.
Только вот решение проблемы УМИЛЯЕТ мягко говоря. Ни для кого не секрет (я думаю) ответ на вопрос: Кто сейчас учится на бюджете? Самые умные или самые небедные/блатные. Ответ думаю знают все. При сокращении бюджетных мест конкуренция этих "студентов" только усилится. А "головастые", но "простые" про бюджет просто ЗАБУДУТ. Сейчас-то грамотному пареньку/девчушке из провинции на бюджет в хороший ВУЗ ПОЧТИ нереально, а после - ВООБЩЕ нереально.

Логично, очевидно и просто напрашивается другое решение. Провести полноценную проверку ВУЗов (которых образовалось охрененное количество). Все эти коммерческие псевдовузы зыкрыть к ебеням (из них большая часть преподает на уровне ПТУ + не имеет половины необх.допусков и т.п.) Ужесточить прием на бюджет. Ужесточить противокоррупционный контроль управления ВУЗов.

Но в совр.России - это фантастика. Этож сколько денег потеряется?!! А они придумали выход как еще и наварится неплохо при этом.

Как же они уже зае...ли

З.Ы. А ребята совсем не палятся!!! Цитата "Нам не нужно столько инженеров". Правильно не нужно. Развалили все производство. У нас в городе из 5 заводов:
1. переделан под т/ц Ярмарка
2, 3, 4 стоят в руинах
5 работает на 30% мощности.
А что сбалансированная политика процветания России (демография, образование, производство, развитие, модернизация и т.п.) в ДЕЙСТВИИ.
Россия ВПЕРДЕ!!

ВСЕ имеют право на бесплатное образование, а уж как кому своими мозгами распоряжаться - по-моему это личное дело каждого