Евреев и комиссаров тогда расстреливали на месте. Новохатский, желая спасти свою жизнь и выслужиться перед немцами, рассказал им, что его спутник - полковой комиссар. Однако немецкий офицер, понимавший по-русски, объявил своим солдатам: «Этот только что признался, что он еврей». Ноховатского тут же расстреляли, а Зиновьева отправили в Миллерово на разгрузку вагонов.
А немец мужик молодец. Предательство не прощают. По-офицерски поступил.
Четыре года тяжелейшей жизни или даже выживания человека прочитал за пару минут. Война страшнейшая, тяжело, горестно... Горжусь за таких людей... Но на душе кошки скребут - пара минут, а человека четыре года мотало... Дай бог долгой жизни всему его поколению и памяти о нём в их сердцах.
чота я как станиславский. чтобы человек возвратился из плена и в строй... да ну нах. в те времена сразу расстреливали, даже если в плену 15 минут побывал. и никого не ебло в каком состоянии туда ты попал, раненый, хуяненый- было похуй, ебашили только в путь. при всем уважении к героям-участникам ВОВ, не верю
Вы бы, Станиславский хуев, ( извините Констанстин Сергеевич) глотнули то что он пережил, а потом бы пиздипели-верю не верю. А Героям- Вечная Слава. Ибо нехуй...
Новохатский, желая спасти свою жизнь и выслужиться перед немцами, рассказал им, что его спутник - полковой комиссар. Однако немецкий офицер, понимавший по-русски, объявил своим солдатам: «Этот только что признался, что он еврей».
Есть у меня подозрение, что немецкий офицер не ошибся с национальностью Ноховатского.
Немцы,они никогда не ошибались...
Поправлю. Не ошибались в отношении к евреям. Как-то попали к немцам в плен наши солдаты. Это были русские и евреи. Ну фашисты поставили в строй наших и говорят -Есть Юдиш (евреи)? выходи!- Евреи выходят. Немцы их загоняют в яму и русским -Закапывайте! Будете жить-. Русские -Не будем,это наши, советские солдаты!- Фашисты выгоняют евреев с ямы и отправляют русских туда. Евреям -Закапывайте. Будете жить-. Евреи схватили лопаты и закапывают. Фашисты -Стойте! Вот русские, смотрите, мы вам хотели показать , кто такие евреи...
Ничего не хочу сказать дурного про этого человека, но большая часть этой истории я полагаю с его слов... Откуда мы узнали, что немецкий офицер понимает по русски? Слово "еврей" знали все фашисты, так же как и слово "комиссар", и поэтому перевод фразы послужившей смертным приговором Новохатскому врядли основывался на каких то сооброжениях, просто сказали расстрелять и все. Так что мне кажется тут есть маленько художественного вымысла. Тут даже и история уже ничего не рассудит.
Вождь эскадрильи конных водолазов • На сайте 20 лет
0
Цитата (СловоТвердо @ 16.01.2014 - 21:27)
Цитата (Eggoftime @ 16.01.2014 - 20:00)
Цитата (Гадзильеро @ 16.01.2014 - 21:09)
Евреев и комиссаров тогда расстреливали на месте. Новохатский, желая спасти свою жизнь и выслужиться перед немцами, рассказал им, что его спутник - полковой комиссар. Однако немецкий офицер, понимавший по-русски, объявил своим солдатам: «Этот только что признался, что он еврей». Ноховатского тут же расстреляли, а Зиновьева отправили в Миллерово на разгрузку вагонов.
Кривая улыбка фортуны, стукачок не ожидал подвоха
Ибо нех*й! Всегда поражался, как рядом ходят героизм и трусость, благородство и подлость..
Предатель,он и в Африке предатель,только черный....
То, что вернули на фронт - это удивительно, мой дед тоже из плена бежал в 41-ом, вышел к своим, потом допросы, расстрел даже имитировали, и ссылка на Урал, в землянках жили зимой, завод строили. прошение на фронт можно было подавать раз в месяц. Подавали все, но никого не вернули. Поклон им всем. Но то были 41- 42 г.
противоречиво конечно, за "был в плену" шкуру содрали бы, а тут генерала дали... но кто знает, у ветеранов надо спрашивать, а не у нас, молодых. Та эпоха, те порядки.
противоречиво конечно, за "был в плену" шкуру содрали бы, а тут генерала дали... но кто знает, у ветеранов надо спрашивать, а не у нас, молодых. Та эпоха, те порядки.
Да вы поменьше высеры бондарчуков и иже с ними смотрите. И заодно запретить повсеместно пидораса солженицина с его ста миллионами в лагерях. Да, тех кто побывал в плену СРАЗУ в армию никогда не возвращали. Фильтрация есть такое слово, ибо немецкая контрразведка ой не зря свой хлеб ела, диверсантов тысячами закидывали.
В конце лета и в начале осени 1941 года войска Юго-Западного фронта стойко обороняли Киев и Днепр. 26-я армия генерала Костенко вела тяжёлые бои на левом берегу Днепра от Триполья до Канева. Во второй половине сентября 1941 года случилась катастрофа. Со стороны Кременчуга на север и со стороны Гомеля на юг гитлеровцы предприняли мощнейшие удары танковых армий, которые сомкнулись в районе города Лубны Полтавской области. Части 26-й армии оказались в окружении. После боя за Белоусовку, расположенную северо-восточнее Канева, военкому штаба 26-й армии полковому комиссару Фёдору Зиновьеву было поручено уничтожить оперативные документы, дорогое имущество штаба и самостоятельно пробиваться на восток. Выполнив задание и организовав небольшой отряд, Зиновьев решил переправиться через реку Сула в районе Оржицы. Но ни 21 сентября, ни в последующие дни реку преодолеть не удалось. От отряда осталась небольшая группа. Зиновьев, как и некоторые другие бойцы, был контужен и ранен. Начались мучительные 16-месячные скитания по тылам противника. Зиновьев шёл по Киевской, Полтавской, Харьковской, Сумской, Курской и Воронежской областям. Он дважды попадал в руки немцев и полицаев и дважды бежал из-под охраны. В феврале 1942 года Зиновьев сильно заболел, у него распухли ноги. В селе Рикитино Курской области жена главного агронома района под фамилией местного жителя Смирнова поместила его в больницу сахарного завода, где работала главврачом. Под угрозой расстрела она выходила красного комиссара. Через месяц Зиновьев снова двинулся в путь обходным маршрутом. В совхозе «Грязное» Краснопольского района Сумской области Зиновьев встретил сослуживца по фамилии Новохатский. Дальше пошли вдвоём. В августе 1942 года в Россошанском районе Воронежской области они дважды пытались переправиться через Дон, но каждый раз нарывались на минные поля.
Странный рассказ, в котором нет очень важных подробностей.
- Была организована группа. Куда делась ? Как ? Остался один ?
- Был ранен. Как, когда ? Как и где было вылечено ранение в тылу у противника ?
- 16 месяцев скитался. Каким образом ? Невозможно 16 месяцов "скитаться" под открытым небом. Надо где-то жить, ночевать, надо что-то есть, где-то добывать пищу.
Вот наградные листы. В них ничего не сказано о том, что был в окружении/плену, хотя должно указываться.
Цитата
Наградной лист - содержит биографические данные, сведения о служебной деятельности и личных качествах военнослужащего. Документ существует в военном делопроизводстве с 1940-х годов, имеет трафаретный текст, состоящий из двух разделов. В первом разделе в форме вопросов и ответов содержатся биографические данные военнослужащего, представленного к награждению орденом или медалью СССР. Второй раздел состоит из краткого описания личного подвига лица, представленного к награждению, или содержит подробную информацию о служебной деятельности лица, если награждение производится за выслугу лет. Если награда присуждалась за личный подвиг, наградной лист подписывался командиром части, скреплялся печатью и направлялся для согласования в вышестоящие инстанции. После получения соответствующих заключений наградной лист направлялся на рассмотрение в наградную комиссию. Если награда присуждалась за выслугу лет - наградной лист подписывался начальником штаба части (соединения), скреплялся печатью и направлялся в вышестоящие инстанции для согласования и составления заключения по данному вопросу. Персональные данные лица, на которое заведено дело: фамилия, имя, отчество; год и место рождения; национальность; социальная принадлежность; личные качества (отношение к должностным обязанностям, смелость, решительность, героизм, наличие волевых качеств, собранность, умение сплотить личный состав для выполнения поставленной задачи и т.д.); политические взгляды (членство в партии, № партбилета); семейная жизнь (семейное положение, фамилия, имя, отчество жены (мужа)); состояние здоровья (наличие ранений, контузий); образование (общее, специальное, военное); служебное положение, служебная деятельность (стаж службы в Вооруженных Силах, участие в Гражданской и Великой Отечественной войнах, наличие ранений, контузий, наличие наград (с указанием дат указов о награждении, номеров и дат приказов войскам фронта); понесенный моральный, физический, имущественный ущерб (пребывание в плену, оккупации, окружении).
В наградных листах указано ранение, которое было в сентябре (в первом листе) и в октябре (во втором листе) 1941 года.
Т.ж. в наградных листах есть еще нестыковки.
Вполне возможно, Зиновьев Ф.И. в конце сентября - начале октября 1941 г. получил ранение (указано в наградных листах) и был отправлен в тыл на лечение в госпиталь.
А 16 месячное скитание по тылам противника с невнятным описанием, а затем получение Героя Советского Союза - новомодная выдумка малолетних поцреотов.
ТС - давайте ссылки на документы, подтверждающие эту историю.
В марте 1943 года Фёдор Зиновьев вернулся в действующую армию.
Ложь! Каждый рукопожатный и неполживый историк скажет, что его сначала расстреляли без суда, потом дали тридцать лет GULAGа, а вот потом может и да!
Какой же ты необразованный дурак, я просто поражаюсь))))))0
Расстреливали таких и неоднократно. Бывало что прямо перед строем и расстреливали. Бывало что отправляли в лагеря на хорошие сроки. А бывало, что после разбирательства давали новую форму со склада и направляли командовать.
Всякое бывало, но в первую очередь разбирались в причинах попадания в плен, поведении в плену, не завербовали ли и так далее. А то представь, что такое офицер прошедший немецкую разведшколу которые командует дивизией. Поэтому при проверках жестили сильно и очень часто не верили очевидному. Легче человека в лагеря послать, чем взять на себя ответственность и признать его невиновным.
Ни в коем случае нельзя забывать таких ЛЮДЕЙ и их истории! И постить каждый год(ну или чаще), что б и следующие поколения знали и помнили! Горжусь такими людьми! Настоящий РУССКИЙ! Это сообщение отредактировал 6akJIAH - 17 янв 2014 в 09:20
противоречиво конечно, за "был в плену" шкуру содрали бы, а тут генерала дали... но кто знает, у ветеранов надо спрашивать, а не у нас, молодых. Та эпоха, те порядки.
Да вы поменьше высеры бондарчуков и иже с ними смотрите. И заодно запретить повсеместно пидораса солженицина с его ста миллионами в лагерях. Да, тех кто побывал в плену СРАЗУ в армию никогда не возвращали. Фильтрация есть такое слово, ибо немецкая контрразведка ой не зря свой хлеб ела, диверсантов тысячами закидывали.
Для тех, у кого "всех побывавших в плену расстреливали". Прочтите воспоминания лётчика Девятаева, да-да, того самого, который с группой таких же заключённых с концлагеря сбежал на самолёте. Почему-то с их группы никого не расстреляли, и более того, часть сразу ушла на фронт (из них 1 в живых остался), а остальные позже. И сами воспоминания-это очень сильное произведение, особенно, если сравнить их поведение и поведение европейцев в воспоминаниях про Освенцим. И Девятаевские, и воспоминания полячки про Освенцим есть на Милитерре. Кто захочет-тот найдёт.
Это сообщение отредактировал Vista17 - 17 янв 2014 в 10:34
Зацепила фраза: "В конце ноября 1942 года во время облавы в селе Лизиновке Зиновьева и Ноховатского снова поймали немцы. Евреев и комиссаров тогда расстреливали на месте. Новохатский, желая спасти свою жизнь и выслужиться перед немцами, рассказал им, что его спутник - полковой комиссар. Однако немецкий офицер, понимавший по-русски, объявил своим солдатам: «Этот только что признался, что он еврей». Ноховатского тут же расстреляли, а Зиновьева отправили в Миллерово на разгрузку вагонов. "
Зиновьев конечно герой, но и таких немецких офицеров забывать нельзя, тоже герой ведь.
чота я как станиславский. чтобы человек возвратился из плена и в строй... да ну нах. в те времена сразу расстреливали, даже если в плену 15 минут побывал. и никого не ебло в каком состоянии туда ты попал, раненый, хуяненый- было похуй, ебашили только в путь. при всем уважении к героям-участникам ВОВ, не верю
У меня дедушка по маминой линии от финской до японской воевал, на Украине попал в плен, бежал в ночь перед расстрелом. Вернулся в строй и воевал дальше, так что бывает такое. Светлая память им.
То, что вернули на фронт - это удивительно, мой дед тоже из плена бежал в 41-ом, вышел к своим, потом допросы, расстрел даже имитировали, и ссылка на Урал, в землянках жили зимой, завод строили. прошение на фронт можно было подавать раз в месяц. Подавали все, но никого не вернули. Поклон им всем. Но то были 41- 42 г.
Это СМЕРШ решало, значит был косяк за твоим дедом не фатальный а может пожалели,мой дед два года в плену побыл потом неделя фильтра, откорм в течении месяца и на фронт. Вот таблица твой дед попал в строку 1б.
Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихс в плену или окружении противника, решением ГОКО ь1069сс от 27.XII - 41 г. созданы спецлагеря НКВД. Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки "СМЕРШ" НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы). Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобожденных из плена, 354592 чел., в том числе офицеров 50441 чел.
Из этого числа проверено и передано:
а) в Красную Армию 249416 чел. в том числе: в воинские части через военкоматы 231034 -"- из них - офицеров 27042 -"- на формирование штурмовых батальонов 18382 -"- из них - офицеров 16163 -"- б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30749 -"- в том числе - офицеров 29 -"- в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924 -"- 3. Арестовано органами "СМЕРШ" 11556 -"- из них агентов разведки и контрразведки противника 2083 -"- из них - офицеров (по разным преступлениям) 1284 -"- 4. Убыло по разным причинам за все время - в госпитали, лазареты и умерло 5347 -"- 5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51601 -"- в том числе - офицеров 5657 -"-
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Yritskiy17 янв 2014 в 00:41