О сдаче Украины.

Порадовало, что соглашением объявлена амнистия протестующим. Кажется, Украину ломали через колено, чтобы вызволить 20 потеряшек.

Я тут присоединюсь к ТС своим маленьким комментом просто для сравнения.
Лавров начал прессконференцию кажется на часа четыре позже чем намечалось, не думаю что там они всё это время просто болтали за чаем. Сухо, по деловому рассказал что подписали. Жду опубликования бумажки.
1. Юго-Восток Украины принят во внимание и так же отмечено то, что войсками антитеррористическую операцию не проводят в своей стране. (Чечня - республика в составе России, Юго-Восток - признан сегодня и то как термин).
2. Разоружение быть должно, но не должно быть угроз и репрессий. Как это будет - пусть преет голова у Киева. Тем паче, что кол-во оружия не сопоставимо, и тут провокация в Мариуполе сыграла в пользу Юго-Востока (жаль раненых и убитых. Скорейшего выздоровления раненым и светлая память погибшим).
3. Тут поспорю, но согласен в одном - не сейчас. Время покажет.
4. Яценюк сегодня ляпнул дунющую весчь: "Мы разные". Я не буду это объяснять своим племянникам и крестникам. Мы едины. И тот верхний кусок украинского айсберга власти скоро окажется под водой.
5. Это не операция, это цирк.
6. Запрет по словам Лаврова признан дискриминацией. Довольно слабое определение, но с ним согласились все (про себя подумав: "ну и глупость!").
7. Не слушал. Хочу ссылку. Хотя скорее всего как обычно оскорбления и выпады.
Ну и от себя:
Крымский вопрос если и поднимался, то однозначно остался за нами.
Войска у границы с нашей стороны будут стоять пока нам будет нужно. (Мы же опасаемся войск Украины и их сепаратистов правого толка? :))
Что там с газом и "денег одолжить"?

P.S. Добавлю: Если утром Обама грозил России последствиями, то вечером Керри предупредил, что США приготовили ещё один пакет санкций и даже возможно его смогут ввести. Вот только кому и куда???
Это сообщение отредактировал Zeb75 - 17 апр 2014 в 23:07

сша , что за борзота после каждого такого совещания
угрожать ?

Ogonek1
По пункту два-печалька. Таки хунта у власти. Факт. Большинство легализовано уже. На новых должностях. Тоже факт. Нацгвардия из правых. Легализована. Факт. Правительство из правых. Они решают. Факт. Момент, когда правых нелегплизованных было море, пардон, просран. Дальше. Все, кто не легплизовался и бунтует- незаконны. Им предприсано оружие сдать
То есть юговосток обязан сдаться. Юридически по новым законам правого правительства, которое СШП признало, террористы. Все. Законы об этом Новоукраиной уже приняты. Их НИКТО не амнистирует законно. У них нет заслуг на майдане, которые, опять таки по новым законам, признаются. На них де-факто объявлена охота. Причем за деньги. Подмогу, которая работает в России, велено не пускать. То есть мы имеем население Донецкой республики в полном составе нарушевшее законы, и по ним же яаляющееся то ли террористами то ли сепарптистами. А щачистки уже идут
И вот скажите мне, уважаемый, Вы правда думаете, что с ними кто-то булет говорить, договариваться. Или, если они оружие сложат, их мирно по дома распустят. Вместе с ВДВшниками, которых толи расформировали, толи они на сторону восставших перешли, но на которых уже уголовные дела завели. То есть Вы в это верите. Печально. И передача требований Лавровым - чистой воды фарс. А у ЮВ пути назад нет. Тогда уж точно конец. И да, от слов своих не отступлю
ЮВ слили. Это не нытье. Это тоже факт. Очень предсказуемый. Флота у нас там нет
Минусим обоснованно.

все эти меморандумы стоят столько же сколько и бумага на которой они написаны. Ю-В наши не бросят.

Цитата (abgalder @ 18.04.2014 - 00:03)

Цитата даже умудрился их разбавить откуда-то взявшимся Жириновским, но он тут не так важен. как так не важен? может он самое главное сказал

Кстати, о Жирике. Он как будто помолодел. А вообще, лично мое мнение, он говорит то чего не может скажать Путин. Так сказать, озвучивает его тайные желания в политике.

Да, наверное оружие уже свое дело сделало, дальше дипломатия.

соглашусь, сдавать ни кто ни кого не собирался, открыто ввязываться в конфронтации внутри Украины, Россия не имеет права ни по каким законам, однако при всем при этом СовФед дал Путину зеленую улицу на ввод ВС на территорию Украины...
что они там имеют из политических сил - как раз таки ни чего, обдолбанная толпа правосегов и "толпа" новоиспеченных политиков, которые не то что за идею, за себя ответить не могут...
сегодня по ЯП-у пролетел пост про опечатку, наверное пророческую, в украинском инет-издании, в заметке сказано - бла бла бла...президент Украины Владимир Путин...все понимаю, желание выдать новость первым дабы рейтинги = деньги...однако это все больше похоже на помесь агонии у власти с истерией у тех "кто около"...имхо

Цитата (TopGanKote @ 17.04.2014 - 23:55)

так вот сегодня проиграла Россия, Русские люди,Юго-Восток! Лавров (кремль) сдали Юго-Восток и пошли по всем пунктам на уступки, не добившись ровным счетом ни чего. конечно лаврову не дали публично упасть в грязь лицом именно по этому заявления носили мягкую форму. но поверьте, сегодня мировые СМИ выйдут под заголовками - "победа","Россия отступает" итд итп и они будут правы трусы, увы но кремль опять вернулся в своей любимое состояние, трусости и отсутствия сильной внешней политики.

Рядовой, завали ебало и сиди помалкивай в своём Бахрейне

Я, конечно, понимаю, что вам, пиндосам, хочется верить что вы остаётесь ведущей мировой державой, но... Обосрались вы, глупые. И держава ваша обосралась, и ты обосрался, пытаясь пукнуть на ЯПе
Это сообщение отредактировал OneHalf66 - 17 апр 2014 в 23:10

Zeb75

Цитата

Крымский вопрос если и поднимался, то однозначно остался за нами. Войска у границы с нашей стороны будут стоять пока нам будет нужно. (Мы же опасаемся войск Украины и их сепаратистов правого толка? :)) Что там с газом и "денег одолжить"?

По крымскому вопросу белстяще высказался Чуркин: "Мы не будем обсуждать вопрос Крыма, по крайней мере с точки зрения того что это территория Украины". тем самым вопрос был закрыт еще вчера ночью.

Цитата (Ogonek1 @ 18.04.2014 - 00:01)

Цитата (Roamer @ 17.04.2014 - 23:58) TopGanKote Вот здесь http://www.segodnya.ua/politics/pnews/ukra...niy-513464.html - планы Киева на сегодняшнюю встречу. Скажите, пожалуйста, по каким это "всем пунктам" Россия пошла на уступки? И что из этих планов срослось у Украины?

а что нет?)))

если бы лавров сказал что - жители Юго-Востока имеют право на самоопределение и защищать себя от фашисткой новой власти. это одно.

но он сказал -Народ Украины должен определять будущее , вы вообще в своем уме если думаете что украина под руководством хунты позволит Юго-Западу уйти ? )))

лавров признал вооруженные формирования и захват зданий не законными, а не сказал опять таки же что граждане имеют право на самоопределение и самозащиту в условиях когда власть в стране не легитимна


кремль увы трусы.

Сейчас глупость скажу, но разговоры приведут к бойне русскоязычного населения. Мы и так увязли по самое некуда с Крымом, сказал А, говори и Б. Надо спасать, присоединять не надо. Просто задавить гниду на корню и отдать обратно, пусть определяются, но без трупов. Я на трупы насмотрелся, ни хочу такого.

Спасибо, ТС - разжевал, весьма логично. Что ж, будем поглядеть. По-любому дипломатия, канешна, предпочтительнее силовых конфликтов. Главное - не допустить игры в одни ворота.

Цитата (TopGanKote @ 18.04.2014 - 00:02)

Цитата (Roamer @ 17.04.2014 - 23:58) TopGanKote Вот здесь http://www.segodnya.ua/politics/pnews/ukra...niy-513464.html - планы Киева на сегодняшнюю встречу. Скажите, пожалуйста, по каким это "всем пунктам" Россия пошла на уступки? диалог и минусы как то не совместим, так что продолжайте минусить. это проще) на ура патриотической волне не видеть очевидного и картину в целом, не слушать сказанного и проигрыш выдавать за победу

Интересно, что по твоему было бы победой??? Введение ВС РФ на территорию Украины??? Тебе трэша и экшена хочется ведь правда??

Цитата (TopGanKote @ 18.04.2014 - 00:02)

на ура патриотической волне не видеть очевидного и картину в целом, не слушать сказанного и проигрыш выдавать за победу

Где ты тут проигрыш увидел, болезный? Обрати внимание что ответил Путин на вопрос о вводе войск - "Не хочу говорить об этом..." и ответ Лаврова на тот же вопрос - "Мы не хотим вводить войска". НЕ ХОТИМ, а НЕ БУДЕМ. Разницу улавливаешь? Тонкий намек хунтятам и майданутым на толстые такие обстоятельства, где ключевыми договоренностями являются разоружение ВСЕХ формирований НА ВСЕЙ территории Украины.

Цитата (INKORN @ 18.04.2014 - 00:05)

Ogonek1 По пункту два-печалька. Таки хунта у власти. Факт. Большинство легализовано уже. На новых должностях. Тоже факт. Нацгвардия из правых. Легализована. Факт. Правительство из правых. Они решают. Факт. Момент, когда правых нелегплизованных было море, пардон, просран. Дальше. Все, кто не легплизовался и бунтует- незаконны. Им предприсано оружие сдать То есть юговосток обязан сдаться. Юридически по новым законам правого правительства, которое СШП признало, террористы. Все. Законы об этом Новоукраиной уже приняты. Их НИКТО не амнистирует законно. У них нет заслуг на майдане, которые, опять таки по новым законам, признаются. На них де-факто объявлена охота. Причем за деньги. Подмогу, которая работает в России, велено не пускать. То есть мы имеем население Донецкой республики в полном составе нарушевшее законы, и по ним же яаляющееся то ли террористами то ли сепарптистами. А щачистки уже идут И вот скажите мне, уважаемый, Вы правда думаете, что с ними кто-то булет говорить, договариваться. Или, если они оружие сложат, их мирно по дома распустят. Вместе с ВДВшниками, которых толи расформировали, толи они на сторону восставших перешли, но на которых уже уголовные дела завели. То есть Вы в это верите. Печально. И передача требований Лавровым - чистой воды фарс. А у ЮВ пути назад нет. Тогда уж точно конец. И да, от слов своих не отступлю ЮВ слили. Это не нытье. Это тоже факт. Очень предсказуемый. Флота у нас там нет Минусим обоснованно.

Хунта нелигитимна - факт и с ней говорят только потому что они в Киеве сидят.
Нац гвардия из добровольцев и нациков там не так уж и много.
Правительство уже ничего не решает, решать будет комиссия, в которой Россия так же принимает участие. Блин, Путин, Лавров все понятно объяснили, я постарался расжевать, откуда такие паникерские настроения?

Причем большей Пу сегодня называл Юго-Восток Новороссией, и намекнул, если, что то введем по самые нидерланды

Цитата (Stiv69 @ 18.04.2014 - 00:09)

Сейчас глупость скажу, но разговоры приведут к бойне русскоязычного населения. Мы и так увязли по самое некуда с Крымом, сказал А, говори и Б. Надо спасать, присоединять не надо. Просто задавить гниду на корню и отдать обратно, пусть определяются, но без трупов. Я на трупы насмотрелся, ни хочу такого.

ну на счет "отдай" - можно до посинения спорить за и против...однако Крым всегда был российской территорией...как бЭ - все на месте :) украинским Крым стал по воле Хрущева...
Это сообщение отредактировал kipariss - 17 апр 2014 в 23:16

Цитата (INKORN @ 18.04.2014 - 00:05)

Ogonek1 По пункту два-печалька. Таки хунта у власти. Факт. Большинство легализовано уже. На новых должностях. Тоже факт. Нацгвардия из правых. Легализована. Факт. Правительство из правых. Они решают. Факт. Момент, когда правых нелегплизованных было море, пардон, просран. Дальше. Все, кто не легплизовался и бунтует- незаконны. Им предприсано оружие сдать То есть юговосток обязан сдаться. Юридически по новым законам правого правительства, которое СШП признало, террористы. Все. Законы об этом Новоукраиной уже приняты. Их НИКТО не амнистирует законно. У них нет заслуг на майдане, которые, опять таки по новым законам, признаются. На них де-факто объявлена охота. Причем за деньги. Подмогу, которая работает в России, велено не пускать. То есть мы имеем население Донецкой республики в полном составе нарушевшее законы, и по ним же яаляющееся то ли террористами то ли сепарптистами. А щачистки уже идут И вот скажите мне, уважаемый, Вы правда думаете, что с ними кто-то булет говорить, договариваться. Или, если они оружие сложат, их мирно по дома распустят. Вместе с ВДВшниками, которых толи расформировали, толи они на сторону восставших перешли, но на которых уже уголовные дела завели. То есть Вы в это верите. Печально. И передача требований Лавровым - чистой воды фарс. А у ЮВ пути назад нет. Тогда уж точно конец. И да, от слов своих не отступлю ЮВ слили. Это не нытье. Это тоже факт. Очень предсказуемый. Флота у нас там нет Минусим обоснованно.

те кто тут бьется в восторге от выступления лаврова не хотят видеть и принимать обидные факты, после триумфов мартовских не хочется верить что Россия опять вернулась в свое обычное состояние, страны не умеющей отстаивать свою позицию и защищать своих людей

Юго-Восток сдали. как в это можно поверить после громких самодовольных тем о том что мы нагнем экономику ЕС и разорим Америку, о том что плевать на санкции итд итп.

не нагнем! кремль его чиновники и их родственники были и остаются прежде всего предателями России окопавшиеся на самой верхушке власти. снимайте розовые очки уже наконец

Всё происходит по единственно возможному варианту. Все остальные предусматривают войну.

Цитата (TopGanKote @ 17.04.2014 - 23:55)

удивительная способность людей верить не смотря ни на что!) вы тут над майдаунами смеялись и цензором, которые выворачивали все события и подавали как победу Украины так вот сегодня проиграла Россия, Русские люди,Юго-Восток! Лавров (кремль) сдали Юго-Восток и пошли по всем пунктам на уступки, не добившись ровным счетом ни чего. конечно лаврову не дали публично упасть в грязь лицом именно по этому заявления носили мягкую форму. но поверьте, сегодня мировые СМИ выйдут под заголовками - "победа","Россия отступает" итд итп и они будут правы трусы, увы но кремль опять вернулся в своей любимое состояние, трусости и отсутствия сильной внешней политики.

Тоже мы слышали и про Крым, и где сейчас крым?
Майдауны могут себе накручивать но факт того что Будет договариваться США и Россия на лицо, остальные в качестве статистов. Если ты это еще не понял то мне тебя реально жаль. России не нужен Юго-Восток, если бы Вова захотел, мы бы уже отжали его у вас, тут крутяться другие интересы и замыслы. В статье правильно говорят, все только начинается. Посмотрим кто выиграл а кто проиграл через пол годика.

Никто никого не сдал.

Внимательно слушаем примерно с 4.00.00
https://www.youtube.com/watch?v=zZmue8M6Kq4

Цитата (TopGanKote @ 18.04.2014 - 00:15)

не нагнем! кремль его чиновники и их родственники были и остаются прежде всего предателями России окопавшиеся на самой верхушке власти. снимайте розовые очки уже наконец

Валерия Ильинична! Перелогиньтесь.

Полностью согласен, надеюсь, что в общих чертах течение событий так и будет развиваться, а то уже, честно говоря, начали закрадываться очень уж пессимистические мысли..

Да с СШП и ЕС бесполезно разговаривать. Они видят только то что хотят увидеть, несмотря на неопровержимые доказательства и факты. Цинизм и двойные стандарты видят даже их собственные граждане и СМИ.


Это сообщение отредактировал MULT2011 - 17 апр 2014 в 23:19