О сдаче Украины.

Страницы: 1 2  ... 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Ogonek1 17 апр 2014 в 22:38
Ярила  •  На сайте 13 лет
Сообщений: 1 382
209
После пресс-конференции Лаврова я обратил вниманеи на то что воинственный клекот россиян и пророссийски настроенных людей на Украине сменился на стон поражения. И все это подается под соусом того, что якобы Россия сдала Украину и еще больше сдала Юго-Восток Украины. Давайте в этом популярно разберемся, опираясь не на домыслы и не на какие-то заметки интернет-журналистов, часть из которых непрофессиональна, а другая часть откровенна враждебна России. Уверен, что завтра-послезавтра появятся серьезные аналитические статьи серьезных экспертов, а пока, как боевой офицер диванных войск позволю себе, опираясь на факты, проанализировать то что сегодня было сказано и сделано.

Итак, сегодня было два важных выступления, одно развернутое - Путина, другое короткое - Лаврова. Сразу скажу, что смотрел оба, даже умудрился их разбавить откуда-то взявшимся Жириновским, но он тут не так важен.

Итак, парируя обвинения в том что Россия сдала Юго-восток скажу про первый факт, на который никто не хочет обращать внимания.

1. Российский МИД сегодня де-факто признал объединение "Юго-восток" как политическую силу. Это не я придумал, обратите внимание, Лавров несколько раз четко озвучил именно это название. Ни ДНР, ни ЛНР или ХНР, а именно "Юго-восток". О чем это может говорить? Да прежде всего о том, что Россия создает четкую политическую платформу на базе нескольких Ю-В областей, из которой скоро появятся определенные лидеры для ведения переговоров. Косвенно это намекает на то что федерализация, в том или ином виде неизбежна.

2. Люди, прослушав Лаврова, который как профессиональный дипломат, гворит очень осторожно и слов на ветер не бросает, рассказал о необходимости разоружения всех незаконных формирований, тут же стали возмущаться тем что Ю-В стал вне закона. Ребят, он, по факту, и был вне закона также как и правый сектор и иже с ним. Просто для нас он ближе по духу и он защищается, а потому мы сами его для себя легитимизировали. Если посмотреть с третьей стороны, то это зеркальные отражения друг друга, с оружием, захваченными зданиями, горящими покрышками и прочей атрибутикой. Если не вникать в идеологию и прочие близкие западу или нам факторы, а смотреть на это через призму беспристрастного уголовного кодекса, то мы не найдем разницы. А потому разоружать нужно всех. Керри, кстати, мельком тоже пропустил словечко о том, что он считает правый сектор и сотоварищей банд формированиями. Так что тут все оказываются в равных условиях. И согласитесь, что негоже оружию гулять так свободно. Ладно сейчас, все на подъеме, а куда и для чего стволы пойдут потом? Так что всех надо разоружать на равных условиях. Другой разговор, я пока не могу понять как это осуществить технически. Кстати говоря, Путин также об этом говорил, более подробно и более размыто чем Лавров.

3. Включение Ю-В в состав России. Ребят, ну никогда так вопрос не стоял, ни в России, ни в Ю-В. Все хотели федерализации, а к РФ присоединятся готовы были как в качестве спасения от фашизма. Тот же Путин сегодня неоднократно сказал, что Ю-В - это Россия, но он не может позволить себе ни ввести войска, ни принять регион в состав РФ до тех пор пока не будет либо волеизъявления большинства жителей, либо не будет геноцида/гражданской войны. И это тоже логично. Где тут слив Украины? Проведут референдум, решат вступать в РФ, так кто им откажет-то?

4. Обратите внимание, что сейчас идет заседание украинского руководства под предводительством Яценюка. Яценюк, чтобы не говорили, хоть и борется за желтую майку лидера по идиотизму, но в сравнении с остальными, он самый умеренный и уравновешенный. Поэтому на него возлагают надежды на то что он сможет убедить остальных и начать диалог с Ю-В. Кстати, обратите внимание, а это и Путин и Лавров говорили, что в Украине необходимо менять конституцию, причем весьма глобально и только после этого можно говорить о выборах или чем-то еще. Поэтому, как бы не хорохорились украинские радикалы, как бы Керри и Эштон(которую Лавров назвал Катей, что как бы намекает) не пытались сохранить лицо, но все равно, диалогу быть и интересы Ю-В в этом диалоге будут отстаиваться куда более рьяно чем интересы Киева или запада.

5. Продолжение КТО. ну и пусть делают вид что продолжают. Толку-то от этого? КТО провалилась и этого не понимает только Аваков с Турчиновым, что тоже намекает. Думаю, скоро они ее либо свернул, либо переформатируют на какие-то другие меры по всеобщему разоружению населения, за которым будет наблюдать комиссия, в которую входят представители России наряду с остальными.

6. Запрет на въезд. Временный бред, который, я более чем уверен, на днях отменят. Жалкая попытка куснуть напоследок. РФ даже не собирается как-то симметрично отвечать, ибо если твой оппонент обоссался, то симметрично отвечать глупо. Проще через органы международного контроля надаваить на хунтят.

7. Заявления и конференция украинского представителя. Ну тут ничего нового, хорохорится, бравирует, пытается сохранить лицо, но есть одна деталь - переговоры по Украине проводились без представителя украинской стороны. так что он может говорить что угодно, но это не важно, так как реальной информации у него не было и нет.

Так что, господа, не все так плохо как вам кажется на первый взгляд. Я удовлетворен. А дипломаты... они на то и дипломаты чтобы говорить так как говорят дипломаты. Ведь сами подумайте, никто, никогда, ничего секретного на весь мир не расскажет(России ведь и Крым был не нужен не так давно))), иначе какой же это секрет, но сам факт того что переговоры были не сорваны и с первого раунда пришли к согласованному документу, несмотря на клекот западных коллег о том что ни каких уступок, мочи Россию, говорит о том, что на уступки пошел запад. И это греет душу.
Yap 22.04.2026 - 10:04
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
elyn 17 апр 2014 в 22:44
Ярила  •  На сайте 14 лет
23
Цитата
ибо если твой оппонент обоссался, то симметрично отвечать глупо.


А как же "из солидарности"? lol.gif
шутка ))

ТС, спасибо, просветил немного - я-то ничего не смотрела ))

Это сообщение отредактировал elyn - 17 апр 2014 в 22:45
Advomax 17 апр 2014 в 22:44
Пердимонокль  •  На сайте 13 лет
37
Весьма взвешенный анализ. Пора производить в старшие офицеры )))

Это сообщение отредактировал Advomax - 17 апр 2014 в 22:45
Omnites 17 апр 2014 в 22:46
Ярила  •  На сайте 17 лет
10
по полочкам - это гуд. cool.gif
все правильно расписал имха. up.gif .
можно конечно в деталях копаться, малозаметные вещи и признаки углядывать, но смысла в этом сейчас мало. и дальше будут допущения с малой удельной долей смысла

изложенное вполне исчерпывающе описывает общую картину здесь и сейчас.
vangoga 17 апр 2014 в 22:46
vangoga  •  На сайте 13 лет
8
А почему сразу сдали?) Самое интересное ещё впереди.
Mishkall 17 апр 2014 в 22:47
мизантроп и социопат  •  На сайте 14 лет
12
Вся проблема в том, что мы, в большинстве своем, "пошли брать Киев". Сами себя накрутили, а теперь удивляемся, почему Лавров в Женеве ботинком по столу не стучал.
maxim523 17 апр 2014 в 22:47
Пиночет(Шутник)  •  На сайте 13 лет
11
парируя обвинения в том что Россия сдала Юго-восток скажу про первый факт, на который никто не хочет обращать внимания


О сдаче Украины.
Ogonek1 автор 17 апр 2014 в 22:49
Ярила  •  На сайте 13 лет
8
Цитата (Mishkall @ 17.04.2014 - 23:47)
Вся проблема в том, что мы, в большинстве своем, "пошли брать Киев". Сами себя накрутили, а теперь удивляемся, почему Лавров в Женеве ботинком по столу не стучал.

По сути так оно и есть. Душой мы уже к западным границам подкатывались. Но все не так просто.
Arbogast 17 апр 2014 в 22:51
Весельчак  •  На сайте 13 лет
3
Тему в топ, что бы нервные почитали и успокоились.
Doggyboo 17 апр 2014 в 22:51
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Складно изъясняешь... Но время покажет... Ю-В помните своих не бросаем, держитесь морально, сдайте оружие, но ухо в остро! Надо выбрать единых и трезвомыслящих, стратегически подкованных и дальновидных лидеров!
Serkin70 17 апр 2014 в 22:52
Весельчак  •  На сайте 14 лет
4
Не, наши внешполитики очень грамотные ребята. Даже, если кажется, что высказались очень трусливо и глупо, нужно ещё денёк подождать и посмотреть к чему это приводит, а уж тогда становится ясно. что ход был точным и выверенным.
Вот когда они режут по живому, то сразу у всех зубы чесаться начинают и Запад оглядывается на США. А тут нужен тонкий подход.
Ogonek1 автор 17 апр 2014 в 22:52
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Arbogast @ 17.04.2014 - 23:51)
Тему в топ, что бы нервные почитали и успокоились.

Не знаю как на главную темы выводить.
Advomax 17 апр 2014 в 22:53
Пердимонокль  •  На сайте 13 лет
5
ТС, ты как в воду глядел: п.6 http://www.yaplakal.com/forum3/topic788860.html gigi.gif
Roamer 17 апр 2014 в 22:53
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (Ogonek1 @ 17.04.2014 - 22:38)
Яценюк, чтобы не говорили, хоть и борется за желтую майку лидера по идиотизму...

Думаю, здесь планы покрупнее...
Здесь заявка на "Оскар" ))
***
А в целом написано правильно, кмк.
kingirbis 17 апр 2014 в 22:54
Шутник  •  На сайте 13 лет
1
ждём развития событий
kalbasa14 17 апр 2014 в 22:54
Хуй.  •  На сайте 12 лет
5
Согласен и поддерживаю пост зеленкой! :)
Ogonek1 автор 17 апр 2014 в 22:56
Ярила  •  На сайте 13 лет
6
Цитата (Advomax @ 17.04.2014 - 23:53)
ТС, ты как в воду глядел: п.6 http://www.yaplakal.com/forum3/topic788860.html gigi.gif

Вот так, так. Да у меня так и мания величия скоро зародится.

Добавлено в 22:58
Цитата (TopGanKote @ 17.04.2014 - 23:55)
удивительная способность людей верить не смотря ни на что!) вы тут над майдаунами смеялись и цензором, которые выворачивали все события и подавали как победу Украины


так вот сегодня проиграла Россия, Русские люди,Юго-Восток! Лавров (кремль) сдали Юго-Восток и пошли по всем пунктам на уступки, не добившись ровным счетом ни чего.

трусы, увы но кремль опять вернулся в своей любимое состояние, трусости и отсутствия сильной внешней политики.

Ты бы поделился опытом, как ты умудряешься делать такие выводы? Я просто пытаюсь понять, как можно глядя на белое называть это черным?
Roamer 17 апр 2014 в 22:58
Ярила  •  На сайте 15 лет
4
TopGanKote
Вот здесь http://www.segodnya.ua/politics/pnews/ukra...niy-513464.html - планы Киева на сегодняшнюю встречу.
Скажите, пожалуйста, по каким это "всем пунктам" Россия пошла на уступки?
Ogonek1 автор 17 апр 2014 в 23:01
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Цитата (Roamer @ 17.04.2014 - 23:58)
TopGanKote
Вот здесь http://www.segodnya.ua/politics/pnews/ukra...niy-513464.html - планы Киева на сегодняшнюю встречу.
Скажите, пожалуйста, по каким это "всем пунктам" Россия пошла на уступки?

И что из этих планов срослось у Украины?
penzioner 17 апр 2014 в 23:02
мамкин ютубер  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (Advomax @ 17.04.2014 - 23:44)
Весьма взвешенный анализ. Пора производить в старшие офицеры )))

Подготовлю представление в Главное диванное управление
abgalder 17 апр 2014 в 23:03
какой бы cебе статус придумать?  •  На сайте 18 лет
0
Цитата
даже умудрился их разбавить откуда-то взявшимся Жириновским, но он тут не так важен.


как так не важен? blink.gif может он самое главное сказал dont.gif
Roamer 17 апр 2014 в 23:03
Ярила  •  На сайте 15 лет
4
Цитата (TopGanKote @ 17.04.2014 - 23:02)
Цитата (Roamer @ 17.04.2014 - 23:58)
TopGanKote
Вот здесь http://www.segodnya.ua/politics/pnews/ukra...niy-513464.html - планы Киева на сегодняшнюю встречу.
Скажите, пожалуйста, по каким это "всем пунктам" Россия пошла на уступки?

диалог и минусы как то не совместим, так что продолжайте минусить. это проще)

на ура патриотической волне не видеть очевидного и картину в целом, не слушать сказанного и проигрыш выдавать за победу

Не-а.
Проще всего - тупить и не отвечать на конкретные вопросы.
Продолжайте в том же духе, у Вас великолепно получается.
Cintch 17 апр 2014 в 23:03
Шутник  •  На сайте 12 лет
2
главное что бы провокаций не было, а-то парни с Донбасса стволы по сдают, а "гости" из западных областей учудят чего-нибудь и опять вой поднимется про террористов с Ю-В и злых русских
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13 849
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх