Первая партизанская - последний поход, памяти павших, мужеству вернувшихся

Спасибо, Gulban!
Вечная память павшим и низкий поклон тем, кто хранит память

Тяжелые кровавые странички войны.. Перелистывая их советский народ смог принести мир на свою землю... Вечная память..

неоднозначная, но героическая история
к сожалению, подобные истории гибели групп, так и не остались в прошлом
земля пухом, всем воинам

Был в тех местах, конкретно маслозеро, как там воевать в пешем порядке не представляю, кругом вода, болота, сырость, гнус жрет. Вечная память героям

Цитата (Gulban @ 25.08.2014 - 19:09)

Бывая в местах, где сражалась бригада, я поражаюсь, что даже местные не знают, кому поставлены памятники, кто сражался и погибал в этих лесах... Люди у нас совершенно не интересуются историей родных мест, печально.

Бро, я родом из этих мест. Знаю и интересуюсь. Моя бабушка партизанила тоже в тех местах в том числе, в начале в партизанском отряде "За Родину", а потом в возрождённом "Мстители". Я конечно уже знал, что ты описал, но всё равно Спасибо тебе! Единственное где поправлю, это то, что Аристов застрелился не после визита к Берии, а когда ему приказали явится к нему. Он понял, что будет дальше, и предпочёл себя сам приговорить. Фигурой он среди партизан был спорной и неоднозначной, с зачастую негативными отзывами. Ещё раз СПАСИБО тебе.
Вот моя бабушка среди боевых товарищей. В верхнем ряду в середине.


Это сообщение отредактировал skidive - 25 авг 2014 в 19:11

Спасибо. позновательно, тяжело такое читать канеш, но знать надо.

Первый раз прочитал про то, что своих добивали...хотя и догадывался...

Цитата (Nipised @ 25.08.2014 - 19:36)

Был в тех местах, конкретно маслозеро, как там воевать в пешем порядке не представляю, кругом вода, болота, сырость, гнус жрет. Вечная память героям

Шапкозакидательные настроения в штабе обычно заканчиваются именно такими историями.
Состояние обеспечения отряда продовольствием - яркий пример качества работы штаба.
С эвакуацией раненых - аналогично.

Цитата (Zluka78 @ 25.08.2014 - 21:32)

С эвакуацией раненых - аналогично.

Насчёт раненых, наверняка перед походом командир и комиссар бригады уже имели определённые инструкции на этот счёт. Ведь если бы бригада всё-таки дошла до Поросозера и там втянулась в бои, раненые стали бы обузой, и от них в любом случае пришлось бы как-то избавляться. В другой крупной операции, в январе 1942 года, когда бригада атаковала Большой Климецкий остров на Онежском озере, раненых удалось быстро эвакуировать только благодаря захваченным у финнов лошадям. Уже тогда стало ясно, что при тяжёлых ранениях в тылу врага шансов выжить почти нет. Так же партизаны опасались ранения в ноги - вроде и не самое страшное, но идти-то как все уже не можешь, тормозишь всех.

Война и жизнь переплетаются невообразимо... я не могу полностью оценить ситуацию, как и никто, не бывший там. Да, наверное, добивали своих, но представь себя, когда не можешь идти и понимаешь, что неся тебя погибнут еще больше. Это говорит о самопожертвовании во имя остальных, ибо железные люди, просили добить их, чтобы выжили остальные... у кого сейчас хватит духа так поступить?

Цитата (Gulban @ 25.08.2014 - 21:49)

Цитата (Zluka78 @ 25.08.2014 - 21:32) С эвакуацией раненых - аналогично. Насчёт раненых, наверняка перед походом командир и комиссар бригады уже имели определённые инструкции на этот счёт. Ведь если бы бригада всё-таки дошла до Поросозера и там втянулась в бои, раненые стали бы обузой, и от них в любом случае пришлось бы как-то избавляться. В другой крупной операции, в январе 1942 года, когда бригада атаковала Большой Климецкий остров на Онежском озере, раненых удалось быстро эвакуировать только благодаря захваченным у финнов лошадям. Уже тогда стало ясно, что при тяжёлых ранениях в тылу врага шансов выжить почти нет. Так же партизаны опасались ранения в ноги - вроде и не самое страшное, но идти-то как все уже не можешь, тормозишь всех.

Ну так и что по итогам партизанской операции, кроме героически погибших 500 бойцов?
Был совершен какой-то прорыв по линии фронта? Или был нанесен кратный ущерб противнику за счет внезапности?

Хуй там!
Наоборот штабные "героически" проебали боеспособное подразделение, не нанеся финнам вообще никакого существенного ущерба. Ахуенно, чего уж там.
Только вообще-то довольно полезно за такие проебы отвественных за операции тоже ставить к стеночке, так же как и тех тяжелораненых бойцов, которым они и не планировали организовывать эвакуацию.
Это сообщение отредактировал Zluka78 - 25 авг 2014 в 21:36

Спасибо! Не знал ничего о партизанах в тех местах. Теперь поинтересуюсь поглубже

Цитата (Zluka78 @ 25.08.2014 - 22:35)

Цитата (Gulban @ 25.08.2014 - 21:49) Цитата (Zluka78 @ 25.08.2014 - 21:32) С эвакуацией раненых - аналогично. Насчёт раненых, наверняка перед походом командир и комиссар бригады уже имели определённые инструкции на этот счёт. Ведь если бы бригада всё-таки дошла до Поросозера и там втянулась в бои, раненые стали бы обузой, и от них в любом случае пришлось бы как-то избавляться. В другой крупной операции, в январе 1942 года, когда бригада атаковала Большой Климецкий остров на Онежском озере, раненых удалось быстро эвакуировать только благодаря захваченным у финнов лошадям. Уже тогда стало ясно, что при тяжёлых ранениях в тылу врага шансов выжить почти нет. Так же партизаны опасались ранения в ноги - вроде и не самое страшное, но идти-то как все уже не можешь, тормозишь всех. Ну так и что по итогам партизанской операции, кроме героически погибших 500 бойцов? Был совершен какой-то прорыв по линии фронта? Или был нанесен кратный ущерб противнику за счет внезапности? Хуй там! Наоборот штабные "героически" проебали боеспособное подразделение, не нанеся финнам вообще никакого существенного ущерба. Ахуенно, чего уж там. Только вообще-то довольно полезно за такие проебы отвественных за операции тоже ставить к стеночке, так же как и тех тяжелораненых бойцов, которым они и не планировали организовывать эвакуацию.

Вы, несомненно, задаете правильные вопросы. Никто не спорит. Сидя в диване, в тепле. А в то время. Нужно любой ценой остановить врага. Любой. Да и то, что штабные получили звезды никак не умаляет подвиг тех, кто не сдался, не уступил, не прогнулся. Мы говорим о них, а не о штабных крысах. Им суждено остаться в памяти людской, а не крысам штабным. А могли бы эти ребята сказать "лучше отступить, чтобы потом наступать", "не собираюсь класть голову за штабных крыс" и прочие либерастичиеские отговорки? Могли, еще как!!! Но ни смотря ни на что, ни на какой цинизм, что только штабные и получают награды, через десятилетия люди вспомнили о них, о простых бойцах, через десятилетия вспомнили о настоящих героях.

Цитата (Zluka78 @ 25.08.2014 - 22:35)

Ну так и что по итогам партизанской операции, кроме героически погибших 500 бойцов? Был совершен какой-то прорыв по линии фронта? Или был нанесен кратный ущерб противнику за счет внезапности? Хуй там! Наоборот штабные "героически" проебали боеспособное подразделение, не нанеся финнам вообще никакого существенного ущерба. Ахуенно, чего уж там. Только вообще-то довольно полезно за такие проебы отвественных за операции тоже ставить к стеночке, так же как и тех тяжелораненых бойцов, которым они и не планировали организовывать эвакуацию.

К огромному сожалению, за годы Великой Отечественной войны подобных бездарно спланированных операций была множество на всех фронтах. Взять к примеру историю букринского (днепровского) десанта в сентябре 1943 года, во время которого погиб бывший начштаба бригады Колесник (захвачен в плен и расстрелян с группой офицеров). Более четырёх с половиной тысяч парашютистов были выброшены прямо на головы немцев, большинство из них погибли ещё в воздухе.
5-я бригада должна была высадиться северо-запднее Канева, 3-я, чуть севернее. 1-я бригада к высадке не была готова. Всего десантироваться должны были 6598 чел. Для обеспечения секретности о предстоящей операции передовые наши части извещены не были, а сами десантники о месте высадки и задачах узнали за полтора часа до вылета, т.е. в основной массе слабо представляли, куда и зачем летят.
Вдобавок, нужного для 5-й бригады количества самолетов так и не набрали, а второй эшелон десантируемых вообще не взлетел, на аэродроме закончилось горючее. Вылеты начались в 20.30, и в итоге из бригады было десантировано менее ее половины – всего чуть более 1000 чел. Высадка 3-й бригады была организована несколько лучше.
Авиация сработала плохо. Графики выброски были сорваны, да и не все самолеты по своему состоянию могли брать на борт расчетное количество людей и груза. Многие пилоты просто сбивались с заданного маршрута и выбрасывали десантников, где придется. Одна из групп десантников была сброшена прямо над Днепром, все они утонули.
Из 500 запланированных было совершено 296 самолетовылетов, причем несколько машин район выброски не нашли и вернулись с десантниками, несколько высадили десанты в глубоком тылу немцев, в Днепр, и даже на свои войска. Сказалось отсутствие у летчиков необходимого опыта. Сбрасывали с превышением высоты и скорости. В результате к утру было выброшено 4575 человек на территории, в несколько раз превышаемой планируемую. Артиллерия вообще не сбрасывалась.
Сразу же начались проблемы со связью. Мощные радиостанции так и не нашли, а многие маломощные остались или без питания, или без радистов, так как летели в разных самолетах. Поэтому в штабе фронта не знали ничего о результатах выброски, а они были печальны.
Десантники планировали прямо на немецкие танки и окопы, поэтому вступали в бой еще в воздухе, сами являясь мишенями. Зачастую бились или небольшими группами, или в одиночку. Командир 5-й бригады подполковник Сидорчук к утру 25 сентября собрал только 5 человек. Десант был ночным и установленные для сбора световые сигналы стали копировать немцы, вызывая десантников на себя и попросту расстреливая их.
Вот как это выглядело с немецкой стороны (из книги Пауля Карела):
«Русские самолеты с ревом приближались. …Они пронеслись над немецкими линиями со стороны Днепра абсолютно беспечно. Конечно, они и не догадывались, что под ними в траншеях и опорных пунктах находились немцы.
…«Они прыгают! … Парашютисты!» …Далее произошло одно из самых драматичных, редких и захватывающих событий в истории войны. …Обер-ефрейтор Хельмольд … и его товарищи с изумлением наблюдали за происходящим, но громкий приказ лейтенанта Иссельхорста вернул их к действительности: «Открыть огонь по вражеским парашютистам!» Немедленно начался фейерверк: щелчки ружейных выстрелов, треск пулеметных очередей. Пули рвали парашюты, люди падали вниз, как камни. Когда парашюты оставались нетронутыми, парашютисты, медленно опускаясь, были обречены — легкая мишень для сотен стрелков.
С высоты холма … залаяла 20-мм зенитная пушка. Она била по скоплениям самолетов, одному из них разорвало фюзеляж. Из огня и дыма прыгали парашютисты. Большая часть парашютов не раскрывалась, но и под теми, которые удалось раскрыть, люди все равно погибали, снесенные на землю обломками машины. … Русские, как скоро выяснилось, входили в 5-ю гвардейскую парашютную бригаду…».
В одном из районов десантники были выброшены прямо на колонну 10-й мотопехотной дивизии немцев и, конечно же, шансов у них было мало. Но они дрались! Прямо в воздухе.
Подполковник Биндер из 19-й танковой дивизии писал: «Они начали сбрасывать людей беспорядочно, в разных местах. Разбитые на маленькие и очень маленькие группы, они были обречены. Они пытались укрыться в узких оврагах, но очень скоро их отыскивали, убивали или брали в плен. ...Среди них, безусловно, были меткие стрелки со стальными нервами. Рота Гольдмана понесла тяжелые потери — большинство из них погибли от выстрелов в голову…».
Участник десанта М.Цодикович-Лихтерман: «...Гоняли нас немцы по степи и постепенно истребляли. Облавы с собаками... Сначала нас было трое, потом образовалась группа из 12-ти десантников. …Три дня подряд мы пробивались с боем через сжимающееся кольцо преследователей, но получилось так, что нас зажали на узком участке. Вышли оврагами всего четверо. Наткнулись на группу комбата майора Жерносекова, примерно семьдесят человек. Через день нас немцы снова обложили со всех сторон. Казалось уже все – хана. Кто-то из лежащих рядом со мной десантников крикнул: «Комбат застрелился!» После войны, на ветеранскую встречу приехала жена Жерносекова. Я рассказал ей об этом бое... Мы стояли с ней и плакали вместе...»

Героям вечная память и слава. Автору спасибо, что рассказал о группе.
Вот из таких вот кирпичиков славных и не очень куется победа, а вы как думали?

жуткая история , у нас вот бегаешь по лесам всяким , то и дело железо под ногами , железо и железо , бежишь дальше там за утками, лосиками , кабанчиками , а там видимо своя история не менее жесткая .
п.с. немецкая позиция завалена русским оружием , 150 метров от федеральной трассы

Вот так вот, воюют люди, - умирают, а потом в маленьких странах власти меняются, и оказывается люди не родину защищали, а оккупировали...

Да, был в тех местах, у памятника на высоте 264,9. Читал книгу Гусарова. Память людям, героям Великой Отечественной войны. Что они пережили не дай Бог никому пережить. До сих пор в тех болотах сколько ребят наших лежит.

Сейчас там только тишина, одни туристы бывают на Воттовааре да и охотники, да рыбаки.

Спасибо автору.

Побольше таких постов надо.

Спасибо автору темы!!!

Цитата (Валярунчик @ 25.08.2014 - 22:49)

Вы, несомненно, задаете правильные вопросы. Никто не спорит. Сидя в диване, в тепле. А  в то время. Нужно любой ценой остановить врага. Любой. Да и то, что штабные получили звезды никак не умаляет подвиг тех, кто не сдался, не уступил, не прогнулся. Мы говорим о них, а не о штабных крысах. Им суждено остаться в памяти людской, а не крысам штабным.

В разрезе таких случаев про штабные долбаебов говорить нужно обязательно.
И говорить ровно с такими же подробностями, с какими говорим о героях - ФИО, должность, показания, приговор.

Война давно прошла, и уже давно можно заниматься не пропагандой, а реальным анализом ошибок.

Цитата

А могли бы эти ребята командиры подразделения сказать "лучше отступить, чтобы потом наступать" "задать вопрос как будут эвакуироваться раненые", "не собираюсь класть голову за штабных крыс" "как будет обеспечиваться снабжение" и прочие либерастичиеские отговорки и другие разумные аргументы, почему не имеет смысла убивать боеспособное подразделение с минимальным ущербом для врага? Могли, еще как!!!

Вот так вот будет правильнее.
А то я смотрю у Вас истерика на почве нелюбви в неопределенной социальной группе "либерасы".

Цитата

Но ни смотря ни на что, ни на какой цинизм, что только штабные и получают награды, через десятилетия люди вспомнили о них, о простых бойцах, через десятилетия вспомнили о настоящих героях.

Героизм одних людей обычно является следствием долбоебизма других.
ФИО, должности и "печальная" судьба долбаебов должна быть также известна.

Добавлено в 10:16

Цитата (Gulban @ 26.08.2014 - 08:55)

К огромному сожалению, за годы Великой Отечественной войны подобных бездарно спланированных операций была множество на всех фронтах. Взять к примеру историю букринского (днепровского) десанта в сентябре 1943 года, во время которого погиб бывший начштаба бригады Колесник (захвачен в плен и расстрелян с группой офицеров). Более четырёх с половиной тысяч парашютистов были выброшены прямо на головы немцев, большинство из них погибли ещё в воздухе.....

Я о том же.
Таких примеров - сотни.
Все они должны подробно разбираться и анализироваться на предмет ошибок.

А фапать на героическую, но бессмысленную гибель наших войск - это бред какой-то.
Это сообщение отредактировал Zluka78 - 26 авг 2014 в 10:22

Великая страна с великими людьми, а в штабе почему-то одни гниды сидят. Что в 42, что в 00-ых. И срать им на бессмысленные потери человеческих жизней. Грустно всё это...

Вечная память Героям отдавшим свои молодость, здоровье, силы и жизни за свою Родину!

Цитата (deadmurz @ 26.08.2014 - 11:19)

Великая страна с великими людьми, а в штабе почему-то одни гниды сидят. Что в 42, что в  00-ых. И срать им на бессмысленные потери человеческих жизней. Грустно всё это...

Да не гниды они.
Просто отсутствие ответственности пораждает разпиздяйство.

Бывают ошибки, вызванные объективными причинами в виде действий противника - отсутствие информации, работа диверсантов, дезинформация агентов и т.п.

А бывают ошибки, спровоцированные распиздяйством, процветающем на почве безответственности и шапкозакидательства - это совсем другая история.
Это сообщение отредактировал Zluka78 - 26 авг 2014 в 10:25

Спасибо ТС, за замечательную статью.. на одном дыхании, но стало грустно грустно..