Калифорния. Добыча сланца. Заражены подземные воды

.... или в любой стране мира, где правительственный надзор менее эффективен», - поясняет эксперт.
Куда уж нам до их эффективности. Вижу у них отличный там надзор по вопросам природопользования.

а потом мы будем нефтью для цивилизаций которые появятся на наших руинах лет через 5 000.
PS извините, но паническое настроение присутствует(((
Это сообщение отредактировал гоша42 - 12 окт 2014 в 02:29

Цитата (ellecs @ 12.10.2014 - 03:22)

Цитата (LordOfSteel @ 12.10.2014 - 01:18) Цитата (ellecs @ 12.10.2014 - 03:13) Цитата (LordOfSteel @ 12.10.2014 - 01:10) Цитата (PhDInfinity @ 12.10.2014 - 03:05) Недавно по какому-то научно-популярному каналу был небольшой документальный фильм про добычу сланцевых полезных ископаемых в США. Так там так и сказали и показали - всё вокруг отравлено, ничего не растёт и зверьё уже не водится. Т.е. там полный пиздец. Человечество ещё не доросло до сланцев. Так что пока лучше эти месторождения вообще не трогать. По дискавери был большой документальный фильм, что гидроразрыв не вреден. А ГМО тоже очень вредно, да? Британские ученые неоднократно доказали. Все верно. Сам гидроразрыв не вреден. Гидроразрывом давно "рвут" пласты угля. Но те вещества, которые потом добавляют в воду для недопущения схлопывания разрыва сланцев, весьма токсичны и опасны. Вот этому свидетельствующий ролик. Все нормально. Не обращайте внимания на подобную хуйню. Это газпромышей корежит. Это что-то типа распятого мальчика. Наберите в гугле "гидроразрыв химический состав" и не ебите себе мозги. Загуглил. По информации, предоставленной компанией Halliburton, которая впервые провела гидроразрыв в 1947 г, выступив пионером в этой области, 98,47% объема жидкости, которая используется для гидроразрыва – это смесь воды и песка, а 1,53% – химические добавки – формальдегид, хлорид аммония (т.е. нашатырь), уксусный ангидрид, метиловый и пропаргиловый спирты, а также соляная кислота. После того, как смесь для гидроразрыва готова, ее закачивают под землю с усилием до 70 МПа. Давление воды вызывает появление трещин, а песчинки, которые загоняет в эти трещины поток жидкости, мешает их последующему схлопыванию. К слову, под словом "песчинки" подразумевается не только обычный песок, но и песок с полимерным покрытием (resin-coated sand) и частицы спеченного боксита. Проведение одного гидроразрыва занимает от 3 до 10 дней. При этом компания Chesapeake Energy использует совершенно иные химикаты, чем Halliburton, и доля их в готовом растворе намного ниже, порядка 0,5% добавок. При этом используются: соляная кислота, которая помогает растворять минералы; этиленгликоль, который борется с появлением отложений на стенках труб; изопропиловый спирт, который используется для увеличения вязкости жидкости; глютаральдегид, который борется с коррозией; легкие фракции нефти, которые используются для минимизации трения; гуаровая камедь, которая увеличивает вязкость раствора; пероксодисульфат аммония, который препятствует распаду гуаровой камеди; формамид, также препятствующий коррозии; борная кислота, поддерживающая вязкость жидкости при высоких температурах; лимонная кислота, используется для предотвращения осаждения металла; хлорид калия, препятствующий прохождению химических реакций между грунтом и жидкостью; карбонат натрия или калия – используется для поддержания баланса кислот. И еще...

Поздравляю, вы встали на путь познания. Помимо телевизора есть же гугл.

И что? Где мышьяк и яды? Вас напугали химические названия?
Не ссыте. Вода называется "дигидрогена монооксид", а соляной кислоты в гидроразрыве меньше, чем в фанте.

Какое вешество вас особенно напугало?
Это сообщение отредактировал LordOfSteel - 12 окт 2014 в 02:31

Где вы видели промышленную добычу сланцевого газа в Калифорнии?
Ученый ты мой из России.

Цитата (10113 @ 12.10.2014 - 03:31)

Где вы видели промышленную добычу сланцевого газа в Калифорнии? Ученый ты мой из России.

Сто пудов, он соль и минералку "без гмо" покупает и в эктрасенсов верит.

Цитата (ellecs @ 12.10.2014 - 03:22)

соляная кислота, которая помогает растворять минералы; этиленгликоль, который борется с появлением отложений на стенках труб; изопропиловый спирт, который используется для увеличения вязкости жидкости; глютаральдегид, который борется с коррозией; легкие фракции нефти, которые используются для минимизации трения; гуаровая камедь, которая увеличивает вязкость раствора; пероксодисульфат аммония, который препятствует распаду гуаровой камеди; формамид, также препятствующий коррозии; борная кислота, поддерживающая вязкость жидкости при высоких температурах; лимонная кислота, используется для предотвращения осаждения металла; хлорид калия, препятствующий прохождению химических реакций между грунтом и жидкостью; карбонат натрия или калия – используется для поддержания баланса кислот.

ну ничего страшного кроме этиленгликоля (антифриз) в списке нет, остальное давно в повседневной жизни используется. Например соляная кислота (ужас-ужас!) сама в желудке синтезируется, изопропиловым спиртом ты успеешь надышаться заливая незамерзайку и т.д.
Да, дигидрогена монооксид.
Это сообщение отредактировал evgenyk - 12 окт 2014 в 02:41

Цитата (dvo2000 @ 12.10.2014 - 00:48)

Цитата Подземные воды по всей Калифорнии заражены Мы все умрем!

При условии если сперва перекреститься в американское гражданство

Цитата (10113 @ 12.10.2014 - 01:31)

Где вы видели промышленную добычу сланцевого газа в Калифорнии? Ученый ты мой из России.

Действительно...

А тут целая книга в PDF, на русском

А. А. Соловьянов
ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ РАЗРАБОТКИ
МЕСТОРОЖДЕНИЙ СЛАНЦЕВОГО ГАЗА
Список добавок для ГРП


Это сообщение отредактировал ellecs - 12 окт 2014 в 03:01

Цитата (ellecs @ 12.10.2014 - 03:45)

Цитата (10113 @ 12.10.2014 - 01:31) Где вы видели промышленную добычу сланцевого газа в Калифорнии? Ученый ты мой из России. Действительно... А тут целая книга в PDF, на русском А. А. Соловьянов ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ РАЗРАБОТКИ МЕСТОРОЖДЕНИЙ СЛАНЦЕВОГО ГАЗА Список добавок для ГРП

От ГРП очень сильно корежит газпромышей. Как бесов от святой воды.

Цитата (LordOfSteel @ 12.10.2014 - 02:03)

Цитата (ellecs @ 12.10.2014 - 03:45) Цитата (10113 @ 12.10.2014 - 01:31) Где вы видели промышленную добычу сланцевого газа в Калифорнии? Ученый ты мой из России. Действительно... А тут целая книга в PDF, на русском А. А. Соловьянов ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ РАЗРАБОТКИ МЕСТОРОЖДЕНИЙ СЛАНЦЕВОГО ГАЗА Список добавок для ГРП От ГРП очень сильно корежит газпромышей. Как бесов от святой воды.

Дай Бог, тебе пожить на земле, где подобные мероприятия будут развернуты полномасштабно, дабы потом нам, на своем примере показать всю безопасность данного вида добычи метана.

Для всех поклонников сланцевого газа есть замечательный фильм GasLand.

Нет, я конечно понимаю, что он снят КГБшниками на Мосфильме, и смонтирован лично Путиным, но посмотреть стоит

Цитата (ЗнаниеСила @ 12.10.2014 - 04:17)

Для всех поклонников сланцевого газа есть замечательный фильм GasLand. Нет, я конечно понимаю, что он снят КГБшниками на Мосфильме, и смонтирован лично Путиным, но посмотреть стоит

А какой ток вреднее - переменный или постоянный?
Мне пофиг истерики по поводу гмо, психотронного оружия, похищений инопланетянами итд.
Так же не стоит верить воплям забугорных газпромышей - у них тоже падают прибыли из за ГРП, а забугорные зеленые за бабло любую истерику устроят.
Раньше железные дороги вредными обьявляли, потому что быстро движущийся поезд должен сводить с ума людей внутри и снаружи.
Это сообщение отредактировал LordOfSteel - 12 окт 2014 в 03:24

Цитата (ЗнаниеСила @ 12.10.2014 - 02:17)

Для всех поклонников сланцевого газа есть замечательный фильм GasLand. Нет, я конечно понимаю, что он снят КГБшниками на Мосфильме, и смонтирован лично Путиным, но посмотреть стоит

Нет, то все москальска пропаганда, сланец полезный, то просто Россия боится независимости Украины. Светлая дорогая Шеврону на Западную Украину. Врете вы и завидуете

Цитата (LordOfSteel @ 12.10.2014 - 04:23)

Цитата (ЗнаниеСила @ 12.10.2014 - 04:17) Для всех поклонников сланцевого газа есть замечательный фильм GasLand. Нет, я конечно понимаю, что он снят КГБшниками на Мосфильме, и смонтирован лично Путиным, но посмотреть стоит А какой ток вреднее - переменный или постоянный? Мне пофиг истерики по поводу гмо, психотронного оружия, похищений инопланетянами итд. Так же не стоит верить воплям забугорных газпромышей - у них тоже падают прибыли из за ГРП, а забугорные зеленые за бабло любую истерику устроят. Раньше железные дороги вредными обьявляли, потому что быстро движущийся поезд должен сводить с ума людей внутри и снаружи.

все же стоит посмотреть фильм, прежде чем комментировать его. Не говорю прям щас, но посмотреть надо. Потому что любая уверенность должна быть на чем-то основана, а для этого нужно увидеть доводы всех сторон и приянть одну из них, или выработать свою позицию.

Цитата (LordOfSteel @ 12.10.2014 - 02:33)

Цитата (10113 @ 12.10.2014 - 03:31) Где вы видели промышленную добычу сланцевого газа в Калифорнии? Ученый ты мой из России. Сто пудов, он соль и минералку "без гмо" покупает и в эктрасенсов верит.

а какой смысл газпромам -то вливать про калифорнию простым людям? шо мы, поедем в калифорнию и отменим добычу или будем покупать газ в магазине - этот газпромоский берем, а этот эксонмобил не берем нуивонах он добыт неэкологичным путем? никто ничего не изменит если это приносит деньги и покупать будешь то, что по трубам гонят.
допустим, случится чудо и выйдет кучка проплаченых зеленыхъ америкашек бунтовать так их резиновыми самотыками постреляют и замнут эти недомитинги через пару дней событиями из украины и ирака. чего боятся, какой смысл вбросов про загрязнения если все так пушисто и гладко?.

Цитата (Крабат @ 12.10.2014 - 02:49)

Цитата (Функционер @ 12.10.2014 - 02:37) Сами себе гадят. Совсем ума нет  Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. — Английский публицист XIX века Tомас Джозеф Даннинг (1799-1873)

В 1867г Маркс в капитале сказал тоже самое но другими словами, в контексте совести и наказания.

ну а так то да, западенцам полный алес. Да это и давно известно.недаром германия запретила у себя гидроразрыв, и решила пустить под нож укров. Это же ясно было как божий день.

Одно не понял, откуда мышьяк???

Если против фрекинга выступили немцы - значит метод вреден и точка. Они на охране окружающей среды двинулись, знают о чем говорят.

А чтоб любителям срагцевого газа не плехать туды , на постоянное место жительства.? А то со столиц то нехуёво пиздеть. Переплавка руды по их мнению , наверно тоже безвредное производство.

Цитата (ellecs @ 11.10.2014 - 15:45)

Цитата (10113 @ 12.10.2014 - 01:31) Где вы видели промышленную добычу сланцевого газа в Калифорнии? Ученый ты мой из России. Действительно... А тут целая книга в PDF, на русском А. А. Соловьянов ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ РАЗРАБОТКИ МЕСТОРОЖДЕНИЙ СЛАНЦЕВОГО ГАЗА Список добавок для ГРП

Ну это публикации об общей разработки сланцевого газа, а не по Калифорнии. Я дала ссылку выше, что Калифорния не является основным производителем газа.
А на карте вообще написано - Probable sites - Верояное местонахождение, а не где газ добывают.


Это сообщение отредактировал OnlyDozen - 12 окт 2014 в 05:51

вот и что? когда за этим стоят большие деньги, то собака (журналисты) лает - караван идет, ибо ничего лично, только бизнес, а бизнес, как известно важнее всего

Цитата (LordOfSteel @ 12.10.2014 - 02:55)

Откуда появился электрический стул? В конце 19го века обострилась конкуренция электрокомпаний. С одной стороны кампания Эдисона с постоянным током, с другой стороны компания Вестингауза с переменным током. Каждый доказывал, что его ток почти безопасен, а ток его конкурента крайне опасен. Просто пиздец как опасен! Эдисон проплачивал газетные статьи, что постоянный ток безобидный, а переменный просто пиздец какой страшный. Вестингауз проплачивал газетные статьи противоположной направленности. Это явление получило название "война токов". Газеты беспрерывно и панически орали о страшной опасности того или иного тока. Общественность решила, что если любой ток так опасен, то имеет смысл использовать ток для казней. Так появился электрический стул. За сто с лишним лет нихуя не изменилось ничего. Так же орут чушь проплаченные зеленые про неожиданно возникший конкурентный способ газо и нефтедобычи. Несут хуйню про какойто мышьяк в Калифорнии, и тут же начинают сочувствовать хохлам... Лучше падающему рублю посочувствуйте.

А по факту? Оба типа опасны ведь?
И про мышьяк оно ведь отнюдь не хуйня.

Цитата (evgenyk @ 12.10.2014 - 03:39)

Цитата (ellecs @ 12.10.2014 - 03:22) соляная кислота, которая помогает растворять минералы; этиленгликоль, который борется с появлением отложений на стенках труб; изопропиловый спирт, который используется для увеличения вязкости жидкости; глютаральдегид, который борется с коррозией; легкие фракции нефти, которые используются для минимизации трения; гуаровая камедь, которая увеличивает вязкость раствора; пероксодисульфат аммония, который препятствует распаду гуаровой камеди; формамид, также препятствующий коррозии; борная кислота, поддерживающая вязкость жидкости при высоких температурах; лимонная кислота, используется для предотвращения осаждения металла; хлорид калия, препятствующий прохождению химических реакций между грунтом и жидкостью; карбонат натрия или калия – используется для поддержания баланса кислот. ну ничего страшного кроме этиленгликоля (антифриз) в списке нет, остальное давно в повседневной жизни используется. Например соляная кислота (ужас-ужас!) сама в желудке синтезируется, изопропиловым спиртом ты успеешь надышаться заливая незамерзайку и т.д. Да, дигидрогена монооксид.

Ёптыть. Было же сказано что мышьяк и канцерогенные вещества вымываются из пород этой химией и попадают в источники питьевой воды. Проще говоря если взять просто чистую газированную питьевую воду (газировка - это угольная кислота - нужна чтобы дерьмище всякое типа того же мышьяка из недр вымыть), и в адских количествах загнать в скважину, то очень вероятно что соседние источники воды, особенно имеющее подземное происхождение, в скором времени окажутся отравленными. Конечно в фильмах много чего приукрашено: например написано, что зачем-то загоняют в скважину питьевую воду. А техническую, типа нельзя чтоль? Или цифры указаны в литрах, т.к. в кубометрах всего ничего получается. Но всё же, я, как химик по образованию, возразить ничего не могу. В России по законам, насколько помню, за редким исключением, под землю вообще ничего закачивать нельзя - выебут мама не горюй.
Вот тут документ с описанием.
После прочтения становится понятно что амеры не так делают. Но если делать по уму то про 90% сланцевого газа можно будет забыть.

В общем облажались они со своим сланцевым газом. А это значит что Роися идёт правильным путём, т.к. всё эта авантюра со сланцевым газом - ни что иное как попытка попытаться лишить Россию одного из её козырей. Ну, как с самого начала и ожидалась, не очень удачная...
Это сообщение отредактировал Blink832 - 12 окт 2014 в 12:31

В "Менталисте"вроде был сюжет как в местности, где добывают сланцевый газ, вода из кранов непригодна для питья и воспламеняется если к ней зажигалку поднести.

А еще в сланцах есть такие сюрпризы:

http://www.estonica.org/ru/Завод_по_обогащ...мяэ_Комбинат_7/

Да пусть роют. Мы им воду чистую, будем 300 долларов за куб продавать.
Это сообщение отредактировал nikidmi - 12 окт 2014 в 13:02