Вот такие были преданные люди.. Интересно, сколько сейчас работают настоящих патриотов на нелегальном положении, рискуя каждый день. Вспомнить хотя бы раскрытую сеть с А.Чапман.
Кроме того, Зорге был тройным агентом. СССР, Германии и США. Информацию от него получали все. Такая игра требует согласования с Центром. Но Зорге был себе на уме. Впрочем, как добрая половина разведчиков. Это особые люди с особой психикой и логикой. Причем психика меняется в процессе проживания в чужой стране. Человек нередко меняет идентичность. Казнили группу Зорге именно потому, что они работали на США. Поскольку смертная казнь в Японии была предусмотрена только за шпионаж в пользу военного противника. А СССР тогда, в отличие от США, таковым не являлся.
Это сообщение отредактировал Meandr51 - 9 ноя 2014 в 23:14
Опять Хрущевский вариант про Зорге наплели. Да не был он никаким супер-разведчиком. Алкоголик был. В Шанхае из-за его пьянки была раскрыта вся сеть агентов, работавших в Китае. Он сбежал, спасаясь от контрразведки. Масса людей было расстреляно. Его перевели в Японию. Там запои продолжались с той же периодичностью. Он из-за пьянки и погорел. когда начал песни на русском орать. Его и повязали в кабаке полиция, а оттуда прямиком в контрразведку Японии определили. А телеграммы с датой не было. Он слал то одну дату. то другую. Сталин про него сказал "Это говно, а не источник информации". Его телеграмма от 31 мая указывала, что война начнется 11 июня. Все. Больше не было НИКАКИХ телеграмм.
"предоставивший информацию, которая позволила обеспечить защиту Москвы от фашистов"
То, что позволило обеспечить защиту Москвы - это оплошность немцев. В октябре Москва могла быть захвачена без особых усилий, но это было проёбано. Все властьдержащие (всякие исполкомы и прочие) съёбывали с Москвы в ускоренном порядке.
И правильно говорить не "фашисты", а "национал-социалисты". Фашисты это чёрнорубашечники Муссолини. Немцев нарекли "фашистами" политически безграмотные журналюсты того времени (может, из-за дружбы Гитлера с Муссолини)
Так-то ходят слухи, что казнен он не был. 6 ноября в Японию прибыла наша делегация с каким-то визитом, а 7 ноября он был типа казнен. Вполне возможно, что 6 числа нам и вернули разведчика, а вместо него повесили кого-то другого. Да и не за чем было японцам обострять обстановку, ибо поражение фашистов уже на тот момент было легко предсказуемо.
Так-то ходят слухи, что казнен он не был. 6 ноября в Японию прибыла наша делегация с каким-то визитом, а 7 ноября он был типа казнен. Вполне возможно, что 6 числа нам и вернули разведчика, а вместо него повесили кого-то другого. Да и не за чем было японцам обострять обстановку, ибо поражение фашистов уже на тот момент было легко предсказуемо.
Кроме того, Зорге был тройным агентом. СССР, Германии и США. Информацию от него получали все. Такая игра требует согласования с Центром. Но Зорге был себе на уме. Впрочем, как добрая половина разведчиков. Это особые люди с особой психикой и логикой. Причем психика меняется в процессе проживания в чужой стране. Человек нередко меняет идентичность. Казнили группу Зорге именно потому, что они работали на США. Поскольку смертная казнь в Японии была предусмотрена только за шпионаж в пользу военного противника. А СССР тогда, в отличие от США, таковым не являлся.
Рамзай-легенда. Любил погонять на мотоцикле по Токио :) Когда был в Японии, разыскал его могилу на кладбище Тама, поставил бутылку русской водки и булку черного хлеба, специально вез. Могила ухожена, живые цветы, кто то ухаживает.
За разведку плюсанул ! Рихард Зорге - легенда ! И нехрен на него бочку катить... Любой вклад в Победу над фашизмом должен оцениваться положительно ! А бухал-не бухал... Жисть у нас, в Расее, такая...)))
В далекие 70- в будучи пацаном прочитал книгу про него... да есть такая, в СССР издана. С тех пор и по сей момент преклоняюсь перед подвигом этого человека.
Зорге - Хрущёвский Штирлиц. Провалившийся разведчик, один из многих, кто заваливал Москву постоянно меняющимися сроками начала войны. крейсер "Варяг" от разведки.
Где почитать..пруф? Просто я до этого слышал другую версию. Сталин его считал сильно умным,что не в пользу последнего. Перестраховываясь Типа не доверял его донесениям.
пруф? ну например книга Пыхалова "Великая оболганная война" глава 8 "О чём докладывала разведка" цитирования сообщений Зорге: 10 марта 1941 года: «Новый германский ВАТ (военный атташе. - И. П. ) считает, что по окончании теперешней [242] войны должна начаться ожесточённая борьба Германии против Советского Союза»{645}.
2 мая: «Я беседовал с германским послом Отт и морским атташе о взаимоотношениях между Германией и СССР... Решение о начале войны против СССР будет принято только Гитлером либо уже в мае, либо после войны с Англией»{646}.
19 мая: «Новые германские представители, прибывшие сюда из Берлина, заявляют, что война между Германией и СССР может начаться в конце мая, так как они получили приказ вернуться в Берлин к этому времени. Но они также заявили, что в этом году опасность может и миновать»{647}.
30 мая: «Берлин информировал Отт, что немецкое выступление против СССР начнётся во второй половине июня. Отт на 95% уверен, что война начнётся»{648}.
1 июня: «Ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолл привёз с собой из Берлина, откуда он выехал 6 мая в Бангкок. В Бангкоке он займёт пост военного атташе»{649}.
15 июня: «Германский курьер сказал военному атташе, что он убеждён, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. Военный атташе не знает — будет война или нет»{650}.
Наконец, 20 июня Зорге отправляет своё последнее предвоенное донесение:
«Германский посол в Токио Отт сказал мне, что война между Германией и СССР неизбежна»{651}.
а вот поток сообщений от Красной капеллы (КК):
Так, в донесении, отправленном 9 марта 1941 года, сообщалось: [245]
«Решён вопрос о военном выступлении против Советского Союза весной этого года с расчётом на то, что русские не смогут поджечь при отступлении ещё зелёный хлеб и немцы воспользуются этим урожаем. Цехлину (журналист, профессор Высшей политической школы в Берлине. - И. П. ) от двух германских генерал-фельдмаршалов известно, что выступление намечено на 1 мая»{654}.
24 марта: «В генеральном штабе авиации среди офицеров существует мнение, что военное выступление Германии против СССР приурочено на конец апреля или начало мая. «Старшина» при этом считает, что имеется лишь 50% шансов за то, что это выступление произойдёт, всё это вообще может оказаться блефом»{655}.
2 апреля: «Референт Розенберга по СССР Лейббрандт заявил Цехлину, что вопрос о вооружённом выступлении против СССР решён... Антисоветская кампания начнётся 15 апреля»{656}.
24 апреля: «Акция против СССР, кажется, отодвинута на задний план»{657}.
30 апреля: «Вопрос о выступлении Германии против Советского Союза решён окончательно и начало его следует ожидать со дня на день»{658}.
9 мая: «Вопрос о нападении на Советский Союз является решённым, выступление намечено на ближайшее время... В разговорах среди офицеров штаба часто называется дата 20 мая как дата начала войны. Другие полагают, что выступление намечено на июнь»{659}.
14 мая: «Планы в отношении Советского Союза откладываются... Круги авторитетного офицерства считают, что одновременные операции против англичан и против СССР вряд ли возможны»{660}. [246]
11 июня: «Вопрос о нападении на Советский Союз окончательно решён»{661}.
16 июня: «Все военные мероприятия Германии по подготовке вооружённого выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время»{662}.
обратите внимание, первое сообщение от КК получено на день раньше, чем от Зорге. это к заявлению ТС, что Зорге был ПЕРВЫМ.
и ещё от них-же:
14 апреля: «Началу военных действий должен предшествовать ультиматум Советскому Союзу с предложением о присоединении к Пакту трёх»{663}.
5 мая: «От СССР будет потребовано Германией выступление против Англии на стороне держав «Оси». В качестве гарантии, что СССР будет бороться на стороне «Оси» до решительного конца, Германия потребует от СССР оккупации немецкой армией Украины и, возможно, также Прибалтики»{664}.
9 мая: «Вначале Германия предъявит Советскому Союзу ультиматум с требованием более широкого экспорта в Германию и отказа от коммунистической пропаганды... Предъявлению ультиматума будет предшествовать «война нервов» в целях деморализации Советского Союза»{665}.
9 июня: «Германия предъявит СССР требование о предоставлении немцам хозяйственного руководства на Украине и об использовании советского Военного флота против Англии»{666}.
кроме того приведены куча противоречивых сообщений постпредов в разных странах...
Добавлено в 07:55
Цитата (raffden @ 10.11.2014 - 04:08)
Цитата (БелыйМедведь @ 9.11.2014 - 19:31)
Печально, что героев признаем спустя десятилетия. А люди за страну жизни отдавали.
он разведчик. Всегда и везде о разведчиках становится известно гораздо позже окончания их работы.
провал - тоже окончание работы. и как правило ещё до официального разоблачения разведчика уже "ведут" спецслужбы страны, в которой тот работает.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com