Люди не работают за деньги. Люди работают за цель: купить машину/квартиру/кокс/шлюх или еще какая глобальная тема. Если у человека нет цели, ему можно платить хоть 10005000$ в месяц, он будет работать так, как ему вздумается, а ни как надо и как требует работодатель.
Как только общество достигает утопии (точнее если достигнет), то оно обречено, т.к. при утопии нет развития (утопия - стабильное состояние общества). Надо стремиться не к утопии (чтоб всем было одинаково хорошо, и никто не знал горя), а к устойчивому положительному развитию (чтобы следующим поколениям было жить лучше чем предыдущим). Хотя понятия лучше/хуже сугубо субъективное у каждого.
Какая глупость. Эти выплаты есть гарантия того, что если ты сфейлился в выборе профессии, ничего страшного не произойдет, и ты сможешь продолжить "поиски себя". Это и есть устойчивое развитие, никакой утопии здесь нет.
Если у меня будет стабильных доход в 1000 евро, который не зависит от того, работаю я или нет - то пойду учиться на токаря или сварщика. Причем что бы учится всерьез, а не только ради корочек. От звонка до звонка на целый день. С сопроматом, дет.машом и прочим материаловедением. С практикой на разных станках, со сваркой разными средами. С жесточайшей техникой безопасности.
Эти же условия помогут тебе и просто ничем не заниматься.
Наверно ты тоже рассуждал не раз, что бы ты делал зарабатывая в 2 раза больше. Типа путешествовать, хорошо кушать )) В итоге уровень тот, же просто сигареты вдруг дороже куришь и не смотришь на цены на продукты.
Смысл обеспечить минимум , а на остальные свои желания - иди зарабатывай . Хотя у немцев и сейчас базовые условия есть при отсутствии работы . Без жилья более менее нормального и пособия (на которое можно прокормиться и даже на пиво останется немного ) не останешься. И у нас - нет работы твои проблемы - можешь бомжевать идти ...
Будет работать или нет, зависит от общего уровня образованности. Умный человек никак не сможет сидеть и ничего не делать больше пары месяцев, после обязательно чем-то займется, с 90%ой вероятностью это будет полезная для общества деятельность хотя-бы в плане украшения быта. К тому же для Германии 1000 евро это совсем не много. Те же кто и университет с грехом пополам закончил и на работу как на каторгу, лишь бы с голоду не помереть, те вряд ли конечно, будут бухать и морально разлагаться. Но по моему мнению, это лучше чем устраивать таких людей на работу. У нас в семье все получают безусловный доход и ничего, все работают, только нет нужды оставаться, если работа не нравится.
Это сообщение отредактировал tomyweb - 28 дек 2015 в 18:17
Блин а мне кажется хорошая идея выплачивать безвозмездно всем жителям России энную сумму..так и экономика поднимется же.
Я бы для начала провел эксперимент в плане одноразовой выплаты для всех россиян например 3 тыс рублей и посмотрел бы..экономика ожила бы?
Это сообщение отредактировал Tigra555 - 28 дек 2015 в 18:24
Люди не работают за деньги. Люди работают за цель: купить машину/квартиру/кокс/шлюх или еще какая глобальная тема. Если у человека нет цели, ему можно платить хоть 10005000$ в месяц, он будет работать так, как ему вздумается, а ни как надо и как требует работодатель.
После октябрьского переворота Ленин взбирается на броневик и говорит: - Товарищи! Революция, о которой так долго мечтали большевики, свершилась! Теперь, товарищи, вы будете работать 8 часов в день и иметь два выходных в неделю. Дворцовая площадь потонула в криках "ура". - В дальнейшем вы, товарищи, будете работать 7 часов в день и иметь 3 выходных дня в неделю! - Ура-а-а-а! - Придет время и, вы будете работать 1 час и иметь 6 выходных дней в неделю. - Ура-а-а-а! Ленин говорит Дзержинскому: - Я же говорил вам, Феликс Эдмундович, работать они не будут!
У тебя может большевики и МЕЧТАЛИ, а у Ленина О НЕОБХОДИМОСТИ КОТОРОЙ ТАК ДОЛГО ГОВОРИЛИ БОЛЬШЕВИКИ. Если ты не понимаешь разницы, то заткни свой излучатель.
Где эти ёбаные "передовые" либералы? Что же получается, Запад идёт к ненавистному вами "совку"?
А можно про совок по подробнее- там, типо, выплаты какие то за просто так были что ли? Или что имеется ввиду? Нипанятнаа... Или в совке не было статьи за тунеядство? Нипанятнаа...
Покажу на примере Германии: - Там бесплатное образование, контролируемое государством. - Прогрессивная шкала налогообложения (богатые платят больше). - Германия - член ЕС. Так как в ЕС есть чёткая система квот и стандартов, то государство просто обязано выполнять частичный контроль над народным хозяйством. - Обязательное медицинское страхование, частично покрываемое государством. Как мы видим, в Германии установилась настоящая социал-демократия, семимильными шагами идущая к социализму. Канада имеет бесплатное медицинское обслуживание (правда поступают крайне противоречивые сведения о его качестве). Франция, Финляндия, Норвегия, Люксембург, Исландия имеют почти бесплатное образование. В Канаде с этим не очень гладко, но муниципалитет частично компенсирует расходы. Если не считать США, то, получается, что передовые страны Запада не такие уж и либеральные (хотя, США тоже отказались от либерализма, предпочтя частичный контроль государства, хоть и не пытаясь разобраться в причинах неравенства, называя это неолиберализмом).
Это сообщение отредактировал водоед13 - 28 дек 2015 в 18:48
А что делать если, допустим, есть не одна волшебная страна, где можно какие угодно опыты делать, а допустим часть развитых стран, и остальные развитые от слова "нихуя"?
Негативных исходов я и сам придумать могу сколько угодно, а проблему автоматизации производства и выбрасывание рабочей силы на улицу решать как то нужно.
А причем тут исходы? Конкретный вопрос, че будет с развитой страной, где все на автоматах, а народу бабло просто капает, если вокруг сидят тупые, но голодные негры, арабы и т.д.? А если еще добавить, что ресурсы для производства нужно покупать у тех же арабов, то все становится еще интересней... Вот вам и утопия.
Народу бабло капает, народ покупает продукцию автоматизированных заводов, завод закупает ресурсы, продаёт излишки своей продукции другим странам и делает выплаты обратно народу, что бы народ мог покупать вновь продукцию этих автоматизированных заводов. Суть в том, что на таких предприятиях ты сможешь удовлетворять потребности как населения страны, так и тех стран, с которыми ведешь внешнюю торговлю. Если всё это дело как надо отрегулировать, всё будет шикарно. И это возможно. Вполне. В мире нет ничего невозможного.
И повторюсь, народу капает бабло не просто так, а потому что они внесли вклад в развитие и автоматизацию предприятия.
ну вообще -насколько я помню - примерно то же самое - было целью Коммунизма...... производство полностью автоматизировано - а люди духовно-умственно и пр. развиваются... но при капитализме такое невозможно... капиталист удавится за эти бабки! - он и автоматизацию то введет только ради того - что бы расходы снизить - прибыть поднять... - и хер он людям эти деньги отдаст... ну и к тому же - если все уже лет 50 назад автоматизировано - новые люди родились-выросли - им хер - вместо денег!? - ведь они в автоматизацию не вложили нифига - ни капли труда...
такое (ИМХО) - возможно только при строе - схожем с Коммунистическим... а в данном случае - несколько десятков тысяч людей - отдали свои деньги...
Тем не менее идея уже почти воплощена в жизнь в Финляндии. Начиная с 2017 года жителям страны начнут ежемесячно выплачивать сумму, эквивалентную 900 долларов (около 64 тысяч рублей). Она заменит финнам часть льгот, но будет выдаваться всем гражданам без исключения. Идею поддержали 70% жителей страны.
во всем мире это называется - монетезация льгот, и если фины повелись на этот блудняк то мне их очень жаль, но это отдельная история , и к данному повествованию как пример некорректна
Идея хорошая при условии постоянного притока денег государству. Это как в Норвегии или ОАЭ, где каждый гражданин получает % с продажи нефти. Если у Германии есть подобный источник дохода, то вполне реально такое сделать.
Мне вот только интересно, если бы в России не было "олигархов", сколько получал бы каждый россиянин если разделить между всеми гражданами их доход с ресурсов страны? Может оказаться так, что нас слишком много по сравнению с той же Германией или Финляндией?
Ну в мире пиздецкий дисбаланс в уровне оценки труда. Например, уборщица, дворник или фрезеровщик фактически делают и производят больше, чем какой-нибудь топ-менеджер Газпрома, а зарплату получают как весь персонал средненького завода.
Это сообщение отредактировал RustikR - 28 дек 2015 в 18:51
В России можно только пиздюлей авансом каждый месяц выделять, чтобы работали. Дай волю будут сидеть на жопе ровно и бухать, ведь у каждого бездельника все начальство суки, а они такие трудолюбивые. За "такую" зарплату они готовы только поносить начальство и изображать бурную деятельность.
Ты не прав. Просто в Европе кнут всегда идёт рядом с пряником. Все говорят о пособии по безработице в Европе, но никто не говорит о наказаниях и ограничениях. Если в Германии на бирже труда тебе нашли работу, то у тебя должны быть очень серьёзные основания для отказа. В противном случае тебя лишат пособия. Полагаю, что и с этими выплатами тоже всё будет не так просто. В Финляндии это просто монетизация льгот. Среди наших чинуш тоже ходила такая идея. Полагаю, что у нас это просто боком людям выйдет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com