В Госдуме предложили переписать учебники истории

Цитата (palenchik @ 3.02.2017 - 19:10)

К чему играть в слова? Революция и переворот - одно и тоже, только революция -калька с латинского слова, а переворот - его перевод. Не понимаю только, отчего у многих бомбануло? Читают невнимательно? Февральскую революцию хотят назвать переворотом, чем она по сути и является, это когда генералы царя отстранили и Учредительное собрание ввели. А большевики в Октябрьской революции победили.

Революция - слово носит позитивный оттенок. Потому как является признаком развития общества.
Переворот - слово носит негативный оттенок. Потому, как в обществе ничего не меняется.

Ровно как в русском языке Штирлиц - разведчик, а Джеймс Бонд - шпион.
Профессия одна, только Штирлиц - там, защищает наши интересы, а Бонд -здесь - чужие. Один друг второй враг.

Игра слов, но со смыслом... Точнее с умыслом... Сильнее очернить события.
И когда речь идет о детской психике, такое очернение закладывает в сознание ребенка стереотип - большевики не более как участники дворцовых интриг. Ничего светлого и доброго в мир не принесли.

Таким макаром история переписывается каждый раз, когда меняется власть.
Главное обелить пришедших к власти, и очернить тех, кто власть потерял.

Я сторонник того, чтобы называть вещи своими именами. Без политической окраски мнения. А вообще, понятия "добро" и "зло", "хорошо" и "плохо" - не применимы, по отношению к обществу в целом. Нельзя в таком ключе давать оценку историческим событиям.

В 1917-ом. крестьянство, например, недосчитывалось 47% мужского населения, кормящего вшей в окопах 1-й мировой. Что было для крестьянства - "плохо".
И вот такого "плохо", император и элита допустили по отношению к огромному проценту собственного населения, что и привело к потере ими власти.

В Великобритании, например, такого не произошло и там, до сих пор монархия.

А Вот Россия, Австро-Венгрия и Германия в эти годы - поскидывали с тронов своих владык.

В историю надо вносить коррективы, если вскрываются неизвестные до сего момента факты ( например было засекречено, рассекретили ), но вот так вульгарно делатьподмены понятий - имхо недопустимо.

Я прошу прощения за плохую память. Так вроде в 14, или 15 году Госдума ввела статью за "Искажение истории" Или эта статья касается только периода 1941-1945 гг. ? Не пойму...

"Правила 1893 года ограничили право крестьян на проведение общих переделов сроком в 12 лет." В 1904 начинается война с Японией, в 1905 наступает время передела земли - Крестьянской России не до войны. В 1914 - мировая война. В 1917 наступает время крестьянам для передела общинной земли. Крестьянской России не до войны и большевики кстати подсуетились.

Это сообщение отредактировал Анатолий1967 - 3 фев. 2017 г. в 20:21

А пока народ резвится в пыли стенка на стенку,
В умных кабинетах хмурятся лбы,
Как бы сделать так, чтоб этот народ встал на коленки,
Да забыл про то, как можно встать на дыбы. © Алиса

Цитата (Jbox @ 3.02.2017 - 22:16)

Цитата (palenchik @ 3.02.2017 - 19:10) К чему играть в слова? Революция и переворот - одно и тоже, только революция -калька с латинского слова, а переворот - его перевод. Не понимаю только, отчего у многих бомбануло? Читают невнимательно? Февральскую революцию хотят назвать переворотом, чем она по сути и является, это когда генералы царя отстранили и Учредительное собрание ввели. А большевики в Октябрьской революции победили. Революция - слово носит позитивный оттенок. Потому как является признаком развития общества. Переворот - слово носит негативный оттенок. Потому, как в обществе ничего не меняется. Ровно как в русском языке Штирлиц - разведчик, а Джеймс Бонд - шпион. Профессия одна, только Штирлиц - там, защищает наши интересы, а Бонд -здесь - чужие. Один друг второй враг. Игра слов, но со смыслом... Точнее с умыслом... Сильнее очернить события. И когда речь идет о детской психике, такое очернение закладывает в сознание ребенка стереотип - большевики не более как участники дворцовых интриг. Ничего светлого и доброго в мир не принесли. Таким макаром история переписывается каждый раз, когда меняется власть. Главное обелить пришедших к власти, и очернить тех, кто власть потерял. Я сторонник того, чтобы называть вещи своими именами. Без политической окраски мнения. А вообще, понятия "добро" и "зло", "хорошо" и "плохо" - не применимы, по отношению к обществу в целом. Нельзя в таком ключе давать оценку историческим событиям. В 1917-ом. крестьянство, например, недосчитывалось 47% мужского населения, кормящего вшей в окопах 1-й мировой. Что было для крестьянства - "плохо". И вот такого "плохо", император и элита допустили по отношению к огромному проценту собственного населения, что и привело к потере ими власти. В Великобритании, например, такого не произошло и там, до сих пор монархия. А Вот Россия, Австро-Венгрия и Германия в эти годы - поскидывали с тронов своих владык. В историю надо вносить коррективы, если вскрываются неизвестные до сего момента факты ( например было засекречено, рассекретили ), но вот так вульгарно делатьподмены понятий - имхо недопустимо.

Ленина корили за Брестский мир, однако это ускорило падение Германии и Австро-Венгрии от революции..

Кто, сколько и чего занес Б.Чернышову?
От жешь мразь, мать его Майя!

Цитата (Jefferson @ 3.02.2017 - 14:53)

Собственно именно переворотом события 1 марта и были. Таких в XVIII веке у нас много было. Так что нормальная идея.

Мы все учились по немогу, чему-нибудь и как-нибудь...
Беда в России с изучением истории. Что и показывают шпалы.

2 (да, память немного подвела) марта в императорский вагончик на станции Дно постучались не революционные матросы и солдаты, и даже не большевики, а представители знати, армии и оппозиции с требованием отречения от престола в пользу великого князя Михаила Романова. Т.е. типичный государственный переворот, когда власть от одного государя насильственно передается к другому законному претенденту. Точно так же гвардейцы постучались, в свое время, к императору Павлу I, но тогда консенсуса достичь не удалось, и Павла жестоко замочили. Точно так же поступали и до этого и Екатерина II и Елизавета Петровна. Для 18 века подробные вещи были в порядке вещей.

Цитата

Ты - как раз яркий пример, ненавидящего свою историю. Плевать он хотел на историю Руси и Российской Империи, плевать на то, что эта страна завоевала всю сибирь, кавказ и восточную европу, одержала победу в десятках войн, просуществовало сотни лет. Для него история начинается с коммунизма, Ленина и Сталина, а все, кто был до них - упыри.

Ну чё уж так то?))) Я вот например довольно уважительно отношусь к Ивану Грозному, а вот к Петру у меня отношение примерно как к Путину. Вроде и не совсем плох, но что то не то. Что касается Ленина - Сталина я лично не понимаю, что тут не понятно? Именно эти люди в конце концов воплотили мечту простых людей о справедливости. Да, они были слишком наивны и добры. Да, они не смогли нормально обеспечить продолжение своего дела. Но они хотя бы пытались.

гоните в шею этого пидараса новоисторика. Хуй мал для такого дела.

Да пусть захуярят этого переписчика истории вилами нахуй.

Цитата (edhar @ 3.02.2017 - 12:20)

В Госдуме предлагают назвать Февральскую революцию переворотом 1917 года

что они пишут в резюме, что проходят в госдуму эту

Цитата (edhar @ 3.02.2017 - 15:20)

«Февральский и октябрьский перевороты и последовавшая за ними Гражданская война не могут отмечаться в качестве дат, памятных для России, поскольку эти годы запомнились развалом великой державы и истреблением русских русскими.

Истребление русских русскими - это девиз, нашей великой державы, к сожалению...

Цитата (ZюгZaг @ 3.02.2017 - 21:08)

Цитата Ты - как раз яркий пример, ненавидящего свою историю. Плевать он хотел на историю Руси и Российской Империи, плевать на то, что эта страна завоевала всю сибирь, кавказ и восточную европу, одержала победу в десятках войн, просуществовало сотни лет. Для него история начинается с коммунизма, Ленина и Сталина, а все, кто был до них - упыри. Ну чё уж так то?))) Я вот например довольно уважительно отношусь к Ивану Грозному, а вот к Петру у меня отношение примерно как к Путину. Вроде и не совсем плох, но что то не то. Что касается Ленина - Сталина я лично не понимаю, что тут не понятно? Именно эти люди в конце концов воплотили мечту простых людей о справедливости. Да, они были слишком наивны и добры. Да, они не смогли нормально обеспечить продолжение своего дела. Но они хотя бы пытались.

Ты ошибаешься, они хотели не справедливости, а жить в достатке. Ты в курсе что рейтинг царя до войны был довольно высок? БольшАя часть населения страны жила бедно, деревня нищала, люди уезжали в города, началсь безработица, потому что Россия начала входить в эпоху индустриализации. И все эти проблемы были решаемы в будущем, но именно вступление России в войну сыграло роковую роль. К 1 мировой не была готова ни одна страна, в том числе и Россия, вначале войны люди жили беззаботно и война их не касалась со своими житейскими проблемами, но когда, экономике силу обстоятельств пришлось перестраиваться на военный лад, это уже сильно коснулось людей. На волне новостей с фронта, что Россия начала сдавать позиции раскололась и армия, кто-то хотел выйти из войны, кто-то сражаться до последнего. На этих упаднических настроениях и сработали пропагандисты, обещая равноправие и работу и безбедность, а что на самом деле оказалось? Голодали и в 20-х и в 30-х годах. Влась они хотели захватить, они пытались и у них получилось.

Это сообщение отредактировал MusT1 - 3 фев. 2017 г. в 21:37

Цитата

Ты ошибаешься, они хотели не справедливости, а жить в достатке.

Папа Ленина по Табелю о рангах-генерал и пацан мог поплевывая в потолок всю жизнь прожить,но он с детства видел какие к папе крестьяне приходят насчет знаний и отдал он ВСЮ свою жизнь ради народа,зная что сам народ дальше пугачевщины не вытянет!

Как это не выдержит. Пугачевщина - это считай гражданская война, говоришь, знал, что не выдержит, а устроил новую в 17ом. Как видишь выдержал, крепкий у нас народ.

MusT1
Я наверное чего то не знаю. Я правильно понял - это николашка начал ликбез, а проклятые большевики ему помешали? И даже себе присвоили его заслуги. Они же устроили "голодомор"? Кстати, сколько раз в РИ был голод только при правлении "святого" николашки? Ась? И рабочий день 14-16 часов это вывсёврёти, а на самом деле было 2, а проклятые большевики увеличили до 8. Безработица в эпоху индустриализации - это КАК??? Индустриализация это как бы создание новых предприятий, большие стройки, туева хуча рабочих мест, и соответственно требуется две туевы хучи рабочих рук. И ведь блядь, ни один сука такой умник так и не ответил на простой прямой вопрос - ЕСЛИ ВСЁ БЫЛО ЗАЕБИСЬ, ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИЗОШЛО????

Цитата (MusT1 @ 3.02.2017 - 21:57)

Как это не выдержит. Пугачевщина - это считай гражданская война, говоришь, знал, что не выдержит, а устроил новую в 17ом. Как видишь выдержал, крепкий у нас народ.

Имеется ввиду что полуграмотный народ (немногочисленные пролетарии и темные крестьяне) сможет поднять восстание,мятеж,но дело окончится истреблением образованных слоев и скатывание в очередные Темные века.
Возглавляли Октябрьскую революцию интеллигенты,дворяне,военные-то есть образованные, в большинстве обеспеченные и главное ИДЕЙНЫЕ люди,не нуждавшиеся в достатке и власть у них не являлась самоцелью, а средством для достижения их концепций развития!

Это сообщение отредактировал Сократ - 3 фев. 2017 г. в 22:05

Потому что был и кризис и другие проблемы. Я не историк только в общих чертах что-то помню, ты почитай, если интересно. Набери например, причины безработицы РИ в начале 20 века.
Но это дела не меняет, суть такова - что до войны никто и не помышлял о восстании против царя. А красные выехали только за счет войны.

Цитата

Имеется ввиду что полуграмотный народ (немногочисленные пролетарии и темные крестьяне) сможет поднять восстание,мятеж,но дело окончится истреблением образованных слоев и скатывание в очередные Темные века.

Ну, конечно, народ неграмотный, полвека только отменили крепостное право. В начал 20го века и в европейских странах также население было неграмотное, думаю ничуть не меньше. Была слабо развита социальная система, а что вы хотели за такой короткий срок.
Интеллигентный люди красным же и противостояли, много интеллигенции уехало за границу. Вы, что думаете за белые крестьянами с вилами были, среди них тоже и интеллигенция была и много офицеров, которые сохранили верностью царю.

Это сообщение отредактировал MusT1 - 3 фев. 2017 г. в 22:15

Как же, блять, эти уёбки заебали с пересмотрами, троечники сраные, нихера не знающие псевдоспециалисты. Когда вы сука, передохнете! Уроды!
Оставте в покое историю, лет на 1000 назад, уроды!

Цитата

Как это не выдержит. Пугачевщина - это считай гражданская война

Ошибочка. Пугачёвщина просто бунт. Изначально обречённый на поражение. Ибо не было за Пугачёвым никакой внятной идеи. Только господ - на вилы, счастье всем остальным - даром. А вот как это самое "счастье" всем обеспечить никакого представления. Да и сами вожди крестьянских - казачьих восстаний никак не тянули на государственных деятелей. При всём моём к ним уважении.

а народ предложил послать на..х..у..й.. госдуму в 2017 году

Послушайте... пидоры , учебники то вы перепишите а историю хуй!

Цитата

Я не историк только в общих чертах что-то помню

Цитата

что до войны никто и не помышлял о восстании против царя.

Налицо логическая взаимосвязь!

Крестьянские бунты начала века мимо,революция 1905 года мимо?!

Цитата

А красные выехали только за счет войны.

Красные в твоем понимании это немногочисленная, малоизвестная партия около 24 000 чел. на начало 1917 супротив например эсеров-более 300 000 чел.

Цитата

суть такова - что до войны никто и не помышлял о восстании против царя. А красные выехали только за счет войны.

Ага. Война началась в 1914. А дата 9 января 1905 года Вам ни о чём не говорит?

А фильму "Рождённые революцией" как переименуют???)))))
А фразы из "Офицеров" и "Служили два товарища" запикивать будут??? Или как в Киеве - ваще запретят???
Чую,если завтра ВВП их досрочно разгонит,то если они залупятся,то и гвардейцев звать не надо - пизды от народа огребут....
А кто там ещё в инициаторах??? Отзывать надо....