РПЦ предложила переименовать «коммунистические» острова Арктики

А завтра предложат Россию переименовать в первую православную галактическую империю

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Хэнки @ 25.01.2018 - 16:59)

Цитата (ackcmd @ 25.01.2018 - 13:58) Возможно, для многих станет открытием, но "гонения на попов" - это поповская же пропаганда. Были преследования конкретных лиц, занимавшихся антигосударственной деятельностью и призывами к свержению власти. Попов, за то что они попы, никто целенаправленно не гонял. Ибо еще Ленин черным по-русски писал, что бороться с религией административными методами - вредно и опасно. Поэтому даже в уголовном кодексе существовала статья за препятствование отправлению религиозных ритуалов, с серьезным наказанием. Не надо тиражировать поповские же бредни. Оно в их пользу работает. Ага, правду открыл, надо же) Ты, совок, лучше бы историю и документы поизучал и сколько краснопузые народу поубивали и попов, которые просто сказали слово против красных. Совки неисправимы в своей злобе и тупости. >>Ибо еще Ленин черным по-русски писал, что бороться с религией административными методами - вредно и опасно>> Правильно, поэтому боролись карательными. Хотя эта цитата Ленина явно лажа.

Прочитайте полностью статью Ленина "Об отношении рабочей партии к религии" (газета "Пролетарий", N45 от 13/26 мая 1909г.) В этой статье он в частности пишет, что корни религии - социальные, и именно с ними надо бороться, а "атеистическая проповедь может оказаться при таких условиях и излишней и вредной." Еще цитата из статьи: "Мы должны не только допускать, но и привлекать всех рабочих, сохраняющих веру в бога, в с.-д. партию, мы безусловно против малейшего оскорбления их религиозных убежде­ний, но мы привлекаем их для воспитания в духе нашей программы, а не для активной борьбы с ней."
Таким образом, по отношению к религиям появившееся советское государство поначалу относилось очень даже лояльно. Но после Октябрьской революции церковь потеряла властные полномочия, финансовое благополучие и земли с крестьянами. Советское государство отделило церковь от государства, открыло школы для детей (до этого церковно-приходская школа была фактически монополистом детского образования), перестало платить попам зарплату и обязало церкви платить налоги. Церковь стала быстро терять паству, а следовательно и доходы. Советская власть поначалу лояльно относилась к Православной церкви и не претендовала на накопленные Православной церковью ценности. Но после того, как Православная церковь начала вести активную пропаганду против Советской власти, участвовать в контрреволюционных заговорах, и даже создании бандформирований, и даже сама начала принимать участие в военных действиях (например, в армии Колчака был сформирован полк Иисуса Христа, рядовой состав которого состоял полностью из служителей церкви, монахов и послушников), советской власти пришлось принимать активные меры противодействия этой вакханалии. Так что террор против РПЦ появился не из пустого места.
Еще факт: в трудные времена Гражданской войны Советская власть вынужденно обратилась к православной церкви с просьбой дать ей взаймы церковные ценности, не имеющие культового значения; но православная церковь в лице новоизбранного патриарха Тихона отказала, не желая, как она заявила, помогать безбожникам.
Это сообщение отредактировал Iwanow - 26 янв 2018 в 11:37

Цитата (Iwanow @ 26.01.2018 - 11:17)

в трудные времена Гражданской войны Советская власть вынужденно обратилась к православной церкви с просьбой дать ей взаймы церковные ценности, не имеющие культового значения; но православная церковь в лице новоизбранного патриарха Тихона отказала, не желая, как она заявила, помогать безбожникам.

Парочка необходимых дополнений:
1) эта просьба была связана с жутким голодом 21-22 годов. Деньги были необходимы для борьбы с голодом. И здесь есть очень интересный нюанс: юридически церковное имущество церкви НЕ принадлежало.
2) церковь в лице Тихона поучаствовала в сборе пожертвований, но очень своеобразно - они организовали свою собственную систему сбора пожертвований, параллельную государственной комиссии, и на начальных этапах вообще требовали полной неподотчетности этой системы государству. Второй интересный нюанс - изначально эта система предполагала только сбор пожертвований с населения, вообще без пожертвований непосредственно церковью. После определенного давления Тихон согласился жертвовать, но исключительно по усмотрению церкви - что они сами посчитают не имеющим религиозного значений.

Цитата (Iwanow @ 26.01.2018 - 11:17)

Цитата (Хэнки @ 25.01.2018 - 16:59) Цитата (ackcmd @ 25.01.2018 - 13:58) Возможно, для многих станет открытием, но "гонения на попов" - это поповская же пропаганда. Были преследования конкретных лиц, занимавшихся антигосударственной деятельностью и призывами к свержению власти. Попов, за то что они попы, никто целенаправленно не гонял. Ибо еще Ленин черным по-русски писал, что бороться с религией административными методами - вредно и опасно. Поэтому даже в уголовном кодексе существовала статья за препятствование отправлению религиозных ритуалов, с серьезным наказанием. Не надо тиражировать поповские же бредни. Оно в их пользу работает. Ага, правду открыл, надо же) Ты, совок, лучше бы историю и документы поизучал и сколько краснопузые народу поубивали и попов, которые просто сказали слово против красных. Совки неисправимы в своей злобе и тупости. >>Ибо еще Ленин черным по-русски писал, что бороться с религией административными методами - вредно и опасно>> Правильно, поэтому боролись карательными. Хотя эта цитата Ленина явно лажа. Прочитайте полностью статью Ленина "Об отношении рабочей партии к религии" (газета "Пролетарий", N45 от 13/26 мая 1909г.) В этой статье он в частности пишет, что корни религии - социальные, и именно с ними надо бороться, а "атеистическая проповедь может оказаться при таких условиях и излишней и вредной." Еще цитата из статьи: "Мы должны не только допускать, но и привлекать всех рабочих, сохраняющих веру в бога, в с.-д. партию, мы безусловно против малейшего оскорбления их религиозных убежде­ний, но мы привлекаем их для воспитания в духе нашей программы, а не для активной борьбы с ней." Таким образом, по отношению к религиям появившееся советское государство поначалу относилось очень даже лояльно. Но после Октябрьской революции церковь потеряла властные полномочия, финансовое благополучие и земли с крестьянами. Советское государство отделило церковь от государства, открыло школы для детей (до этого церковно-приходская школа была фактически монополистом детского образования), перестало платить попам зарплату и обязало церкви платить налоги. Церковь стала быстро терять паству, а следовательно и доходы. Советская власть поначалу лояльно относилась к Православной церкви и не претендовала на накопленные Православной церковью ценности. Но после того, как Православная церковь начала вести активную пропаганду против Советской власти, участвовать в контрреволюционных заговорах, и даже создании бандформирований, и даже сама начала принимать участие в военных действиях (например, в армии Колчака был сформирован полк Иисуса Христа, рядовой состав которого состоял полностью из служителей церкви, монахов и послушников), советской власти пришлось принимать активные меры противодействия этой вакханалии. Так что террор против РПЦ появился не из пустого места. Еще факт: в трудные времена Гражданской войны Советская власть вынужденно обратилась к православной церкви с просьбой дать ей взаймы церковные ценности, не имеющие культового значения; но православная церковь в лице новоизбранного патриарха Тихона отказала, не желая, как она заявила, помогать безбожникам.

Ленин вообще много чего обещал до революции а потом всех дико нагнул, поэтому ваша сноска на статейку 1909 года это архи-пиздобольно (пардон)
>>Но после того, как Православная церковь начала вести активную пропаганду против Советской власти>>
Хой вей, сов власть вообще была сама не законной, если что) Остальное, про Колчака, даже комментировать не буду.

Цитата (Nagli @ 26.01.2018 - 07:58)

Цитата (Хэнки @ 25.01.2018 - 20:04) Цитата (Nagli @ 25.01.2018 - 17:38) Цитата (Хэнки @ 25.01.2018 - 17:05) Цитата (Nagli @ 25.01.2018 - 15:02) А открытие их, картографирование и исследование - успех советской экспедиции Ушакова 1932-го года. Причем, товарищ Ушаков был большевиком и до того служил в Красной Гвардии. вроде никакие попы против Ушакова ничего не говорили, что вы так возмутились то) Возмутился потому, что исторические названия островам давались именно что Ушаковым. А пресловутая царская экспедиция этих островов даже и не видела. Только издалека, с Малого Таймыра - краешек одного. Поэтому исторически справедливо называть острова именно так, как названы советскими экспедициями. Какое-то право на переименование имеет разве что Малый Таймыр. Дальше в царские времена не забирались. Да ладно: >>Русская полярная экспедиция 1900—1902 годов стала первой русской научной экспедицией в Арктику. Путешествие было организовано Императорской Академией наук. Основной целью экспедиции стало исследование части Северного Ледовитого океана к северу от Новосибирских островов и поиск легендарной Земли Санникова. Руководил первой русской арктической экспедицией русский геолог и полярный исследователь барон Эдуард Васильевич Толль. В ходе путешествия были изучены морские течения в Карском и Восточно-Сибирском морях, проведены геологические исследования Новосибирских островов.>> >>Важную роль в укреплении позиций российского государства в Арктическом регионе сыграли экспедиции Владимира Русанова. В 1909-1911 годах они стали фактом, помешавшим захвату русской территории норвежцами, которые заявили о правах на Северный остров архипелага Новая Земля. Кроме того, на архипелаге были обнаружены многочисленные месторождения каменного угля и мрамора.>> Советские экспедиторы добрались до того, что уже было открыто до них (ничего не имею против них конечно). Поздравляю, вы только что перепутали Северную и Новую Земли. Это два разных архипелага. Экспедиция 1909-1911 - Новая Земля. А Комсомолец, Пионер и это вот все - Северная Земля. И экспедиция царских времен 1913-1915 с трудом добравшаяся только до Малого Таймыра, и советская первопроходческая экспедиция 1932-го года. Прогуливали географию?

Ну хорошо. Открыта Сев земля в 1914 году как никак. Да и если бы не революция, все эти открытия, вероятнее всего, были бы раньше 32го.

Пруф -г...Ну вы поняли.

Может Иисуса на Ваню поменять? Наш же.

Цитата (Хэнки @ 26.01.2018 - 17:54)

Хой вей, сов власть вообще была сама не законной

Эдак ты договоришься до того, что в США власть незаконная, и ваще им следует вернуться под юрисдикцию британской короны.