Подводные межконтинентальные беспилотники - терминаторы!

Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 13:27)

Войны не будет! А вот какие системы навигации (кроме инерционной) может использовать эта торпеда? Или всплывать будет?

Что угодно и на что хватит встроенного процессора вплоть до карты дна и ориентировка по гражданским и военным метеобуям.

По горным ручьями крадется? Друг спрашивает

Цитата (KerberosDY @ 2.03.2018 - 13:37)

Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 13:27) Войны не будет! А вот какие системы навигации (кроме инерционной) может использовать эта торпеда? Или всплывать будет? Что угодно и на что хватит встроенного процессора вплоть до карты дна и ориентировка по гражданским и военным метеобуям.

Не сочтите за занудство, но термин "Что угодно" (кроме опроса местных жителей) что может в себя включать?
Мне кажется что из-за слабой детализации карты морского дна в комплексе с сонарной картинкой навигация будет +/- лапоть по карте...

Положение метеобуёв жестко не привязано к географической точке. Часто это просто дрейфующие буи или якорные буи на мелководье. К тому же они должны иметь ультразвуковые отражатели или ультразвуковые маячки для работы акустической станции торпеды.
Это сообщение отредактировал шрм - 2 мар 2018 в 14:06

В принципе ничто не мешает выполнять регулярное подвсплытие и выполнение корректировки по ГЛОНАССУ. А так, инерционные системы, которые сейчас используется на обычных подводных лодках точные настолько, что необходимости в этом подвсплытии нет. Единственное, не знаю ее габариты. Возможно ли ее впихнуть в существующие габариты.

Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 21:27)

Войны не будет!

Это ты так думаешь..маккейны, всякие, считают по другому. Будет ..она уже давно идёт.

Цитата (AlexFly1981 @ 2.03.2018 - 14:26)

В принципе ничто не мешает выполнять регулярное подвсплытие и выполнение корректировки по ГЛОНАССУ. А так, инерционные системы, которые сейчас используется на обычных подводных лодках точные настолько, что необходимости в этом подвсплытии нет. Единственное, не знаю ее габариты. Возможно ли ее впихнуть в существующие габариты.

Какая бы точная не была инерционная система она накапливает, со временем, ошибку. Эту ошибку нужно устранять при обсервациях (определении местоположеня).
Подвсплывать... Это означает:
1. Снижение хода (разобьет об волну или всплывающий буй оторвет).
2. При снижении хода необходимо утилизировать неиспользованное тепло ЯЭУ, а это демаскирующий фактор.
3. Так же демаскирующий фактор это внезапное появления шумов при прохождении акустических горизонтов (акустики, поправьте, pls).
Не подводник. Но бывший водоплавающий.

Цитата (AlexFly1981 @ 2.03.2018 - 14:26)

В принципе ничто не мешает выполнять регулярное подвсплытие и выполнение корректировки по ГЛОНАССУ. А так, инерционные системы, которые сейчас используется на обычных подводных лодках точные настолько, что необходимости в этом подвсплытии нет. Единственное, не знаю ее габариты. Возможно ли ее впихнуть в существующие габариты.

Слушал тут эксперта по вооружению, нашего. Так он сказал, что все эти "страшилки" Вовкины . взяты из начала 80х . Мультики в том числе . На самом деле эта торпеда должна быть размером с самолет БОИНГ если в качестве двигателя-боеголовки используется ядерный полу- распад и распад . В этой части все только в виде расчетов или макетов , т.к. работа такого двигателя высвобождает жуткую радиацию . Даже если предположить , что это есть на самом деле, то все рабочие которые делали ее должны умереть через несколько дней. И самое главное, управляемой ( газ-тормоз) ядерная реакция без человека быть не может , да и скорость перемещения такой торпеды буден на столько высока, что управлять ее движением практически не возможно.
Тоже самое и про летающую ракету с ЯД на борту, ее размеры не меньше. Если даже просто проводить испытания такого двигателя, то в конечном итоге ракета должна куда то упасть и там будет очень серьезное загрязнение гамма частицами- радиацией . Все живое умрет, местность заражена будет на столетие.
На счет "пускового оружия" выразился одним словом- бред. Да, испытания с ним идут в Америке на кораблях ВМФ и в Израиле по перехвату ракет Хезболлы , но все с переменным успехом . Но там технологии гораздо выше чем в России.

Цитата (мастрояни @ 2.03.2018 - 14:27)

Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 21:27) Войны не будет! Это ты так думаешь..маккейны, всякие, считают по другому. Будет ..она уже давно идёт.

Той войны, в которой эта торпеда пригодится, не будет.

про экономику пиздёж, в котором ни у кого сомнений не возникает.
и рядом с этим заявления о свершившемся прорыве сразу в ТРЁХ различных и очень наукоёмких направлениях оборонной промышленности: сверхзвуковые сверхдальние ракеты да ещё с ядерной силовой установкой, сверхскоростные подводные беспилотники, боевые лазеры в довесок.
как-то это всё нехорошо выглядит.
Это сообщение отредактировал AnonOne - 2 мар 2018 в 15:18

Цитата (Тративали @ 2.03.2018 - 15:15)

Цитата (AlexFly1981 @ 2.03.2018 - 14:26) В принципе ничто не мешает выполнять регулярное подвсплытие и выполнение корректировки по ГЛОНАССУ. А так, инерционные системы, которые сейчас используется на обычных подводных лодках точные настолько, что необходимости в этом подвсплытии нет. Единственное, не знаю ее габариты. Возможно ли ее впихнуть в существующие габариты. Слушал тут эксперта по вооружению, нашего. Так он сказал, что все эти "страшилки" Вовкины . взяты из начала 80х . Мультики в том числе . На самом деле эта торпеда должна быть размером с самолет БОИНГ если в качестве двигателя-боеголовки используется ядерный полу- распад и распад . В этой части все только в виде расчетов или макетов , т.к. работа такого двигателя высвобождает жуткую радиацию . Даже если предположить , что это есть на самом деле, то все рабочие которые делали ее должны умереть через несколько дней. И самое главное, управляемой ( газ-тормоз) ядерная реакция без человека быть не может , да и скорость перемещения такой торпеды буден на столько высока, что управлять ее движением практически не возможно. Тоже самое и про летающую ракету с ЯД на борту, ее размеры не меньше. Если даже просто проводить испытания такого двигателя, то в конечном итоге ракета должна куда то упасть и там будет очень серьезное загрязнение гамма частицами- радиацией . Все живое умрет, местность заражена будет на столетие. На счет "пускового оружия" выразился одним словом- бред. Да, испытания с ним идут в Америке на кораблях ВМФ и в Израиле по перехвату ракет Хезболлы , но все с переменным успехом . Но там технологии гораздо выше чем в России.

Я вам больше скажу управляемых по принципу "Газ-Тормоз" ядерных реакций не бывает. Бывает по типу "Старт-Разгон-Стабилизация-Стоп-Ксеноновая яма. Это очень грубо и приближенно (атомщики, поправьте, pls).
Атомный ледокол на ходу и на стопе имеет ЯЭУ работающую на одном стабильном режиме. Просто при стопе пар идет не в турбину, а в теплообменник охлаждаемый забортной водой.
Это сообщение отредактировал шрм - 2 мар 2018 в 15:33

придумал название для атомной торпеды-Ихтиандр!!

Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 13:58)

Цитата (KerberosDY @ 2.03.2018 - 13:37) Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 13:27) Войны не будет! А вот какие системы навигации (кроме инерционной) может использовать эта торпеда? Или всплывать будет? Что угодно и на что хватит встроенного процессора вплоть до карты дна и ориентировка по гражданским и военным метеобуям. Не сочтите за занудство, но термин "Что угодно" (кроме опроса местных жителей) что может в себя включать?

Под что угодно можно рассматривать все.
Например аппарат может всплыть и по старинке определить координаты по звездам если конечно позволит облачность или если не мешает пепел от сгоревших лесов и городов. Ориентироваться можно по островам либо по впадинам вполне возможно ну а на побережье карты достаточно точны. Вы не забыли что это боевая вундервафля и она должна доставить посылку при любом раскладе причем при сильно умном алгоритме может быть анализ ситуации и принятии решения об атаке второстепенных целей так как основная уничтожена что красноречиво проверяется наличием повышенного уровня радиации и пустоте в радиоэфире в координатах цели. Если цели уничтожены все то возможен алгоритм охоты когда радиосигнал или эхо сигнал воспринимается как цель и происходит их анализ с идентификацией свой-чужой и соответствующим последствием для каравана. Подобные системы могут работать пока не исчерпается энергия либо пока не произойдет критический сбой в оборудовании. Мы пока еще не находимся на той стадии прогресса когда подобные системы могут само ремонтироваться и само воспроизводится. Но если развитие продолжится теме же темпами то лет через 100 вполне будут и с таким функционалом. Об GPS и ГЛОНА́СС может забыть с вероятностью 100% эти системы подавятся в первую очередь. Кстати могут быть навигационные буй которые автоматически начинают работу при повышении уровня радиации в океане либо при получении зашифрованного сигнала как в радио так и акустическом диапазоне.


Это сообщение отредактировал KerberosDY - 2 мар 2018 в 16:19

Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 13:58)

Цитата (KerberosDY @ 2.03.2018 - 13:37) Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 13:27) Войны не будет! А вот какие системы навигации (кроме инерционной) может использовать эта торпеда? Или всплывать будет? Что угодно и на что хватит встроенного процессора вплоть до карты дна и ориентировка по гражданским и военным метеобуям. Не сочтите за занудство, но термин "Что угодно" (кроме опроса местных жителей) что может в себя включать? Мне кажется что из-за слабой детализации карты морского дна в комплексе с сонарной картинкой навигация будет +/- лапоть по карте... Положение метеобуёв жестко не привязано к географической точке. Часто это просто дрейфующие буи или якорные буи на мелководье. К тому же они должны иметь ультразвуковые отражатели или ультразвуковые маячки для работы акустической станции торпеды.

Ну, во-первых, карты дна в нейтральных водах вблизи вероятного противника отсканированы очень хорошо еще в советское время, а это почти 30 лет прошло. Так что инерционка - наше все :) Во-вторых, можно много чего придумать, начиная от передач на сверхдлинных волнах и заканчивая подсвсплытием и ориентацией по спутникам. Почитайте про конкурсы DARPA по подводным беспилотникам.. Там требования - ой, ой, ой, а это, между прочим, обычные студенческие команды на 99%.

Цитата (KerberosDY @ 2.03.2018 - 16:15)

Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 13:58) Цитата (KerberosDY @ 2.03.2018 - 13:37) Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 13:27) Войны не будет! А вот какие системы навигации (кроме инерционной) может использовать эта торпеда? Или всплывать будет? Что угодно и на что хватит встроенного процессора вплоть до карты дна и ориентировка по гражданским и военным метеобуям. Не сочтите за занудство, но термин "Что угодно" (кроме опроса местных жителей) что может в себя включать? Под что угодно можно рассматривать все. Например аппарат может всплыть и по старинке определить координаты по звездам если конечно позволит облачность или если не мешает пепел от сгоревших лесов и городов. Ориентироваться можно по островам либо по впадинам вполне возможно ну а на побережье карты достаточно точны. Вы не забыли что это боевая вундервафля и она должна доставить посылку при любом раскладе причем при сильно умном алгоритме может быть анализ ситуации и принятии решения об атаке второстепенных целей так как основная уничтожена что красноречиво проверяется наличием повышенного уровня радиации и пустоте в радиоэфире в координатах цели. Если цели уничтожены все то возможен алгоритм охоты когда радиосигнал или эхо сигнал воспринимается как цель и происходит их анализ с идентификацией свой-чужой и соответствующим последствием для каравана. Подобные системы могут работать пока не исчерпается энергия либо пока не произойдет критический сбой в оборудовании. Мы пока еще не находимся на той стадии прогресса когда подобные системы могут само ремонтироваться и само воспроизводится. Но если развитие продолжится теме же темпами то лет через 100 вполне будут и с таким функционалом. Об GPS и ГЛОНА́СС может забыть с вероятностью 100% эти системы подавятся в первую очередь. Кстати могут быть навигационные буй которые автоматически начинают работу при повышении уровня радиации в океане либо при получении зашифрованного сигнала как в радио так и акустическом диапазоне.

Вот и у вас все упирается в радио и астрономию.
Подвсплытие или всплытие для этого аппарата это уменьшение хода с 80-90 узлов до 3-5 узлов, подъем с глубины 1000 метров (давление 100 кг/см2) до 0-10 метров. И это при вышедшем на режим реакторе. Хода нет куда тепло девать? Со спутника (метеорологического) кильватерный след теплой (а может и горячей) воды должно быть очень хорошо видно.
Считаю, что всплытие для обсервации, для такой торпеды это аварийный, критический случай. После обнаружения супостат приложит все усилия для ее уничтожения.
Как под водой можно ориентироваться? Подводники, АУ!!!

Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 16:40)

Вот и у вас все упирается в радио и астрономию.

Не хотите всплывать да ради бога, отстреливаемые одноразовые дроны которые всплыв получат координаты и ультразвуком передадут их матке. Правда количество таких модулей ограничено по понятным причинам, источник питания скорее всего по традиции химический активируемые прокалыванием капсулы с электролитом.

Цитата (Don7475 @ 2.03.2018 - 16:29)

Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 13:58) Цитата (KerberosDY @ 2.03.2018 - 13:37) Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 13:27) Войны не будет! А вот какие системы навигации (кроме инерционной) может использовать эта торпеда? Или всплывать будет? Что угодно и на что хватит встроенного процессора вплоть до карты дна и ориентировка по гражданским и военным метеобуям. Не сочтите за занудство, но термин "Что угодно" (кроме опроса местных жителей) что может в себя включать? Мне кажется что из-за слабой детализации карты морского дна в комплексе с сонарной картинкой навигация будет +/- лапоть по карте... Положение метеобуёв жестко не привязано к географической точке. Часто это просто дрейфующие буи или якорные буи на мелководье. К тому же они должны иметь ультразвуковые отражатели или ультразвуковые маячки для работы акустической станции торпеды. Ну, во-первых, карты дна в нейтральных водах вблизи вероятного противника отсканированы очень хорошо еще в советское время, а это почти 30 лет прошло. Так что инерционка - наше все :) Во-вторых, можно много чего придумать, начиная от передач на сверхдлинных волнах и заканчивая подсвсплытием и ориентацией по спутникам. Почитайте про конкурсы DARPA по подводным беспилотникам.. Там требования - ой, ой, ой, а это, между прочим, обычные студенческие команды на 99%.

Про подвсплытие я уже писал. А вот навигация на основе сверхдлинных волн дает очень не большую точность именно из-за длинны этой самой волны (несколько километров).

Цитата (KerberosDY @ 2.03.2018 - 16:50)

Цитата (шрм @ 2.03.2018 - 16:40) Вот и у вас все упирается в радио и астрономию. Не хотите всплывать да ради бога, отстреливаемые одноразовые дроны которые всплыв получат координаты и ультразвуком передадут их матке. Правда количество таких модулей ограничено по понятным причинам, источник питания скорее всего по традиции химический активируемые прокалыванием капсулы с электролитом.

А вот это по моему, действительно хороший способ!

Почему-то большинство считает, что сабж будет запущен в разгар конфликта. Изначальная идея говорит о заранее заложенных термоядерных минах. Такой миной может стать компонент торпеды, сброшенный в определенном месте и активируемый в нужный момент (о способах связи даже писать скучно). Таким образом, скорость, а значит и шумность доставки перестает быть принципиальной. Потихоньку дочапает, где медленно, где побыстрее. После сброса продолжит движение и вскоре начнет шуметь, чтобы сосус зафиксировал - запутает партнера.
В общем, все эти мелочи малоинтересны, так как решаемы.
А вот что мы завтра жрать будем (в широком смысле) - это задачка посложнее.

Цитата (СуперВалера @ 2.03.2018 - 15:44)

придумал название для атомной торпеды-Ихтиандр!!

С приставкой Хуев!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Treker80 @ 1.03.2018 - 22:09)

Сразу стало легче жить, вот как рукой все проблемы...чувствую становлюсь здоровее и богаче а вокруг все чище и все стали добрее , как узнали что у нас будут беспилотники под водой. Спасибо Царь ..родненький!

Если не будет "дубины" которой можно дать по голове потенциальному агрессору (а Штаты этого уже не скрывают), то твои грёзы о здоровье и богатстве ими и останутся, и про "царя" ты уже будешь вспоминать без сарказма, и исключительно с искренней ностальгией...