Производители российского ПО оказались неспособны создать полноценные аналоги иностранным программам

Цитата (RenderG @ 30.12.2021 - 09:16)

у нас весь софт - 1С, Касперский, Др.Веб. Вот и все.

Не, ну есть ещё несколько ускоспециализированных программ вроде Dallas Lock, но в глобальном масштабе-это капля в море
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

К примеру в шведской Försäkringskassan индивидуально разработанное под них ПО работает через ЖОПУ

Вывод. Государство должно отдать свои функции на аутсорс бизнесу. Потому что не дело чиновников рулить бизнес-процессами. Я бы даже школы и больницы отдал. 90% населения выберет лучшую школу. 10% малоимущих государство просубсидирует.

Я наблюдал в одной американской конторе ежегодное совещание онлайн. 90% вопросов к начальству было по медицинским страховкам. Потому что нормальному человеку куда важнее придти в хорошую больничку и получить хорошую услугу чем какие-то бонусы и деньги. Если государство не может обеспечить качественную медицину - не надо брать с работающих соцстрах 21%, пусть люди сами вложат эти деньги в то учреждение, которое лечит лучше.

Цитата (imengineer @ 30.12.2021 - 09:27)

Разработать операционную систему, Интернет браузер, СУБД или полноценный офисный пакет очень дорого и сложно. Российские коммерческие компании на это точно сейчас не способны. А всё прочее, очень даже возможно заместить. Только вот, в большинстве случаев, это никакого смысла не имеет.

Почему?

потому что все толковые програмисты уже давно на западе.

Цитата (Gilgamesh9 @ 30.12.2021 - 14:15)

Цитата (imengineer @ 30.12.2021 - 09:27) Разработать операционную систему, Интернет браузер, СУБД или полноценный офисный пакет очень дорого и сложно. Российские коммерческие компании на это точно сейчас не способны. А всё прочее, очень даже возможно заместить. Только вот, в большинстве случаев, это никакого смысла не имеет. Почему?

Потому что интеграция с остальным Миром.

Цитата (Васяныч @ 30.12.2021 - 13:35)

Допустим, наша. Дальше что? Если их продукты работать до сих пор могут только под "не нашей системой" - какой в этом прок? Обещают запилить, но это они уже лет 7 обещают. Вот мне, например, как конечному пользователю, совершенно неинтересно было бы покупать полусырой отечественный продукт за деньги, не сильно отличающиеся от стоимости продукта импортного и не сырого. А то, что говорят, дескать, пендосня может нас врдуг удаленно поотключать и будет плёхо - так они же сами всем превентивно решили импортное ПО поотключать, не дожидаясь. Коварный ход, конечно. Назло маме отморожу уши , дебилы.Как и с ПДН. Наплодили ИСов дырявых насквозь, а с организаций требуют чуть ли не с собаками и пулеметами справки сраные хранить в тайне.

А сраным справкам с грифом похуй-компьютеры всё равно не подключены даже к локальной сети, не говоря про интернет. Так что именно в этом секторе хуй кто чего отключит
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gilgamesh9 @ 30.12.2021 - 14:15)

Цитата (imengineer @ 30.12.2021 - 09:27) Разработать операционную систему, Интернет браузер, СУБД или полноценный офисный пакет очень дорого и сложно. Российские коммерческие компании на это точно сейчас не способны. А всё прочее, очень даже возможно заместить. Только вот, в большинстве случаев, это никакого смысла не имеет. Почему?

У опенсорса границ нет. Бери готовое и пользуйся. По сути условие одно - свои улучшения изволь публиковать. Это не так уж и сложно, в гитлабе всё для этого сделано. Изобретать велосипед не надо. Стаковерфлоу даст ответ на любой вопрос лучше и развёрнутее любой книги.

Вот если конечно нас отключат от интернета тогда да, свой софт понадобится.

Цитата (walentos @ 30.12.2021 - 14:16)

потому что все толковые програмисты уже давно на западе.

Ну не все. Я знаю многих идейных пропутинцев, которые тем не менее приличные программисты. Ещё многих держат дети и родители. Первое время в иммиграции не сладко, лет 5 примерно - тебя будут обувать по незнанию и чиновники, и бывшие соотечественники которые кормятся на лохах (см продавец авто в Брат 2). Нужно решиться.

Никогда такого не было и вот опять))

Это очень и очень дорого. Еще пару десятков лет назад стоимость и сложность разработки операционной системы - приравнивалась к проектированию и постройке авианосца. Плюс требуется много програмного обеспечения, не менее сложного в разработке - базы данных, сервера приложений, куча сервисного ПО, различные ЕРП системы и прочее и прочее.
Все это труд сотен тысяч програмистов с течении десятков лет. Та же база данных оракл разрабатывается с 70х годов, уже полвека, и в ее разработку ежегодно вкладываются миллиарды долларов.

Если оценивать требуемые ресурсы, то, скажем, потребууется оплачивать труд 100 тыс. человек по 100 тыс. долларов в год, т.е. на уровне 10+ млрд долларов в год, и так лет 10-20, не смотря на неизбежные провалы каких то проектов по пути. Эти деньги выделялись? Вроде нет, по мнению авторов распоряжений о производстве отечественного ПО - оно должно само прорасти, мы вот реестры введем, распоряжения примем, все же из воздуха берется.

Поэтому относитесь к теме, как к очередным обещаниям построить базу на Луне, и подобным.

Цитата (KGB @ 30.12.2021 - 09:14)

чЕбайс рулит

Съебайс.Где он?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Где то читал откровения программиста, которого в Майкрософте посадили работать над ползуноком для скроллинга в Ворде. Один человек рисовал и программировался ползунок. Но зато он работает везде и всегда. Представляю, сколько человекочаслв затрачено на создания всей экосистемы того же MS Office, со всеми буферами, таблицами, шрифтами и проч. Повторить такое - утопия. Хорошим примером является Star Office, который вроде как работает, но при переносе документа в среду MS документ «деформируется», приходится корректировать...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Разработка ПО уровня винды стоит миллиарды долларов, те копейки которые у нас выделяются на разработку, это имхо заведомо просто попил бабла, на выходе там может быть только или ничего, или русифицированное & слегка видоизменённое импортное ПО , или забагованный и сырой кусок гомна, типа наших госуслуг, вот и всё.
Не надо брать в расчет какое-то отдельное ПО разрабатываемое и монополизированное конторами с помощью админресурса, еще с 90х годов прошлого века, их можно по пальцам одной руки пересчитать (и три пальца еще останется), и они тащемта тоже хрень убогая, если бы хозяева этих контор работали в условиях тру конкуренции, они бы добились бОльших успехов, или скорее всего они бы давно вымерли.
Это сообщение отредактировал ERRATA - 30 дек 2021 в 14:42

пф, нынешнее буржуинство заточено на получение максимальной прибыли в кратчайший срок.
а аналог SAP надо делать пятилетку
так что импортозамещение просто никому не выгодно
Это сообщение отредактировал феееб - 30 дек 2021 в 14:39

Цитата (leus @ 30.12.2021 - 08:13)

А кто то в этом сомневался??!

По никам их перечислить? Ткни в любую тему про "импортозамещение", прорывы, аналогвнеты и т.д.

Цитата (Jus @ 30.12.2021 - 15:10)

Российские компании провалили импортозамещение в сфере ПО Не проходит и месяца, что бы высокопоставленные политики из США не угрожали России новыми санкциями, отключением от ключевых платёжных систем и ограничением поставок высокопроизводительного оборудования

пока вы, дебилы, продаете нефть и газ за нарисованную бумагу, так и будет. но вам пидорам это выгодно, потому что ваши пидорские семьи пидоров все - там
и не надо тут про вот это все, пидор-ТС, ты все равно не ответишь, высрал пост и убежал.

сделать бесплатный софт не проблема !
пройти сертификацию? вот тут уже попадос
и бесплатно такое ни кто не будет делать , а так же брать на себя ответственность

писать программки , для игры в бирюльки ? денег не поднять

а за софт , линь, винда тут по барабану
и да , линукс и тп не бесплатен , в таких местах и за пункт что софт бесплатен ни кто работать не будет

далее
берем софт ,пишем , продаем ( тут без проблем ,если софт норм )
а кто будет осуществлять поддержку ?
обучать всему персонал и отвечать на любые вопросы и отвечать за любые действия пользователя? в судах?

переход)) красиво на бумаге , на деле это сплошной гемор который другие прошли 200 лет назад
Это сообщение отредактировал RVstrax - 30 дек 2021 в 14:48

Цитата (Pro100roff @ 30.12.2021 - 12:45)

Цитата (GS70 @ 30.12.2021 - 11:17) хз за весь отечественный софт, но МойОфис мне нравится, на работе юзаю, в мобилке и дома Посмотрел этот офис... Тоже как гаишник, тормозит и денег просит...

Где денег просит? Я с полгода пользуюсь домашней версией. Не так часто, конечно, ибо нужды нет. Но ни разу не видел ни рекламы, ни платной подписки. Да и тормозов не наблюдал, хотя иногда приношу с работы тяжёлые документы.

Цитата (walentos @ 30.12.2021 - 14:16)

потому что все толковые програмисты уже давно на западе.

Осталась тут еще канеш "старая гвардия", имхо им просто задач никто таких и не ставит, чтоб что-то создавать грандиозное )) денег там надо вагон под это дело и никаких гарантий чего-то годного на выходе , ктож в такое инвестировать будет ) да и думаю просто саботаж идет вялотекущий, ибо кому опять же все это нах надо ))) айтишники же это умнейшая часть населения, понимают, что это всё фуфел никому не нужный и показуха на данном этапе ) весь мир работает на американском ПО и не трындит ) а в "совке" опять unix русифицируют и госпремии за это раздают )))
Это сообщение отредактировал ERRATA - 30 дек 2021 в 14:54

Лучше спизд..ть и молчать, чем унижаться и просить. Берём пример с Китая.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MikeNorth @ 30.12.2021 - 14:30)

Это очень и очень дорого. Еще пару десятков лет назад стоимость и сложность разработки операционной системы - приравнивалась к проектированию и постройке авианосца. Плюс требуется много програмного обеспечения, не менее сложного в разработке - базы данных, сервера приложений, куча сервисного ПО, различные ЕРП системы и прочее и прочее. Все это труд сотен тысяч програмистов с течении десятков лет. Та же база данных оракл разрабатывается с 70х годов, уже полвека, и в ее разработку ежегодно вкладываются миллиарды долларов. Если оценивать требуемые ресурсы, то, скажем, потребууется оплачивать труд 100 тыс. человек по 100 тыс. долларов в год, т.е. на уровне 10+ млрд долларов в год, и так лет 10-20, не смотря на неизбежные провалы каких то проектов  по пути. Эти деньги выделялись? Вроде нет, по мнению авторов распоряжений о производстве отечественного ПО - оно должно само прорасти, мы вот реестры введем, распоряжения примем, все же из воздуха берется. Поэтому относитесь к теме, как к очередным обещаниям построить базу на Луне, и подобным.

самое смешное так это то что тупит народ и несчастно
Это доступ! к недокументированным командам ,доступ к даташитам железа ! который просто в бесплатном доступе отсутствует
Который производитель выдаст ток при покупке и контракте и то не полную документацию (в основе поверхностную)

система команд управления и драйвера так же пишутся отдельно и не со стороны
а без этого ,написать толковый софт просто не получится
и да тот кто получит ко всему этому доступ )) сразу свалит в закат ибо нахер ему цирк с Оленями , заграницей такого возьмут без вопросов и оплата другая в разы
Это сообщение отредактировал RVstrax - 30 дек 2021 в 14:54

Я айтишник в госсекторе. Если уж совсем прижмут, то накупят компов с астрой и туда виртуалки с виндой будут ставить. Работать на отечественном ПО невозможно, косяков на порядок больше чем в зарубежном
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (amdx @ 30.12.2021 - 12:15)

Вот у всех же есть стиральная машина? Там просто закинул белье, выбрал режим и нажал на старт. Всё, больше нихуя делать не надо. Операционная система должна работать таким же образом. Чтобы пользователь открыл файл, нажал кнопку и отправил на печать. Он должен только уметь нажать две-три кнопки, а не писать эти их "sudo /print \$ 10.docx -i -S %%huevo || ~`829`rgp" для любого действия

А зачем в линукс всю эту ебаторию печатать? Там давно есть вменяемый GUI, и не надо никаких извращений с командной строкой.

у нас вся инфраструктура построена на виндовс и стороннем софте
линукс и тп так же структура узкой направленности
и строили ее долго и упорно, набивая шишки
а тут раз и ?опа, все работает )) смешные

раз, и готово , эт на пару сотен человек ,в узком кругу предприятия
осуществить поддержку софта на миллионы пользователей и сразу ? нонсенс

Цитата (FunnyBanana @ 30.12.2021 - 14:04)

Цитата Российские компании провалили импортозамещение в сфере ПО А потому как у нас всё через коррупционную жопу делается, вот есть https://myoffice.ru/buy/ - они даже цены не пишут на сайте, свой офис они продают исключительно через гос. закупки, ценник выставляют как у microsoft office а функционал минимален, но у компаний которые должны перейти на отечественное ПО выбора нет. А мне вот зайти на рынок с офисным софтом уже нельзя, потому что там уже всё поделено

Ну вот ты даешь ссылку , и вот прям на большом синем фоне написано, что продают через партнеров, что норма для вендоров. Майкросовт продается через тех же партнеров. А по поводу ценника тоже странно. Сравнивали их уже не раз, вот один из примеров сравнения. Майкрософт на сотни процентов дороже. Тут обсуждать нечего даже. Каждая мысль ошибочна. Ну и показывай свой софткоторый продавать не дают)))) https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1...%BA%D1%82%D1%8B