Вьетнам сообщил причину отказа от АК

Евреи в Сочи снег продали, а вы тут об автоматах

Да и воевать в современном мире особо не с кем, в основном все конфликты ведутся против мирного населения, поэтому и решили купить более слабое но и более дешевое оружие.

Angriff

Контракт на поставку Сайга-12 в LAPD.

Цитата

То есть раньше у РФ с оценкой проблем не было, а тут взяли и с потолка по-новой "оценили"? Ну вы даете.

Когда раньше? Мне ничего не известно про ценовую политику данного предприятия по отношению к данному продукту. Мы же не говорим про всю РФ, мы говорим про определённый продукт изготавливаемый определённой фирмой. Мне так же ничего неизвестно о том насколько успешными были попытки продать этот продукт кому-то в случае конкуренции с данными израильскими и китайскими продуктами. Если у вас есть инфа то я с удовольствием её прочту.

Цитата

Будьте реалистом, у нас большие проблемы с коррупцией, но говорить о "львиной доле" - это из области фантазий. 10-20% - это очень много, но все еще в ваше объяснение не укладывается.

Я не имел в виду откаты. Ценовая политика определятся разными факторами. Например Ф-35 американцы продают дорого, очень дорого, так как хотят отбить какие-то деньги потраченные на разработку новых технологий, за новую конструкцию итд. В то же время патент на Ф-15 стоит сущие копейки, там уже всё отбито и ещё чуть-чуть и он будет на фиг некому не нужен. Явно израильтяне оценивают свои устаревшие технологии совсем иначе чем это делают их российские коллеги.

Зачем у нового АК крепление для прицелов расположено на крышке ствольной коробки, она же люфтит??

kreig81

Цитата

вот чего-чего, а тула еще хуже. мы с другом ездили выбирать ТОЗ-34

Я КБП имел в виду.
Dednotdead

Цитата

мыло мочало - начинай сначало. Производить будут в Вьетнаме! Причем тут российский производитель?!!!

Ну вообще-то вроде как российский производитель собирался за недёшево налаживать производство, да не вышло. Мы ж ИжМаш обсуждаем, не?

Кальтер

Цитата

Давайте закроем. Свято место пусто не бывает, не ИжМашем единым и не АвтоВАЗом. Есть и другие отечественые производители.

А сейчас им кто мешает? Закроем - будет как в странах Восточной Европы, где кроме Чехии больше нигде никакого производства не осталось. Никто так и не пришел на смену закрытым.
Производственную базу надо модернизировать и улучшать, а не закрывать, закрывать надо уродов, которые ею бездарно руководят.

heee

Цитата

Евреи в Сочи снег продали, а вы тут об автоматах

Снегопроизводящие машины и это логично - в стране жары и пустынь опыт разработки и постройки таких машин богаче, чем в стране, где и так полгода настоящий снег лежит. Не самосвалами же его в Сочи возить?

Цитата (Narkozzz @ 11.02.2014 - 13:13)

Angriff Контракт на поставку Сайга-12 в LAPD.

А полиция ЛА об этом знает?

Добавлено в 12:18
Narkozzz

Цитата

А сейчас им кто мешает? Закроем - будет как в странах Восточной Европы, где кроме Чехии больше нигде никакого производства не осталось. Никто так и не пришел на смену закрытым.

Дык государство и мешает своей поддержкой. ИжМаш живёт именно этим.
И я говорю - не ИжМашем единым, на его место найдутся отечественные производители.

Цитата

Производственную базу надо модернизировать и улучшать, а не закрывать, закрывать надо уродов, которые ею бездарно руководят.

Да уж сколько модернизируют и улучшают, а толку?

Цитата (Narkozzz @ 11.02.2014 - 12:13)

Angriff Контракт на поставку Сайга-12 в LAPD.

Ну тогда уж не винтовки, как было сказано.
А вот подтверждения мы тогда так и не нашли, хотя искали много, половиной ЯПа в ходе срачей дискуссий. И копий сломано немало было по этому поводу.

Цитата (zoleg @ 11.02.2014 - 01:03)

мда Кальтер прав, сгубила жадность... сердюковщина в действии.

так Шойгу уже полтора года

4Lolz

Цитата

Мы же не говорим про всю РФ, мы говорим про определённый продукт изготавливаемый определённой фирмой

Производства АК открыты в куче стран мира, что говорит о том, что и опыт и понимание цены у руководства ИжМаш есть.

Цитата

Мне так же ничего неизвестно о том насколько успешными были попытки продать этот продукт кому-то в случае конкуренции с данными израильскими и китайскими продуктами

Времена, когда можно было что-то продать без конкуренции закончились в 1991 году, более 20 лет назад. А мы все еще продаем, значит успешно конкурируем.

Цитата

Явно израильтяне оценивают свои устаревшие технологии совсем иначе чем это делают их российские коллеги.

Логично предположить, что российские коллеги уже давно не вкладывают патентные деньги в цену, так как при желании можно и без патента обойтись, чот многие страны и делают.

Цитата (Idunno @ 11.02.2014 - 13:01)

А между тем, Цитата Концерн «Калашников» отчитался о серьезном убытке за прошлый год Прошлый год концерн «Калашников» закончил с большим убытком и до сих пор работает без прибыли, признался глава концерна Алексей Криворучко. Однако уже в этом году предприятие ждет поддержки как со стороны государства, так и частных инвесторов. У предприятия, носящего имя легендарного оружейника, есть возможность вырваться из финансовой ловушки. http://vz.ru//economy/2014/2/7/671519.html

оттуда же

Цитата

«Нынешнее состояние концерна обусловлено тем, что Ижмаш, точнее уже концерн Калашникова, еще в конце 20-го века оказался почти на грани банкротства, когда государство снизило финансирование отечественной оборонки. За прошлый год 90% экспорта составляло спортивно-охотничье оружие, а не военное»

ну, если честно, то похоже контракт на поставку Саёг в США благополучно умер, т.к. поиск инфы по этой теме меня ни к чему не привёл. Что касается Лос-Анджелеского отделения полиции (включая SWAT), то вот список их вооружения и экипировки (там Сайга тоже не упоминается): http://www.lapdonline.org/lapd_equipment

Цитата (Angriff @ 11.02.2014 - 13:19)

Цитата (Narkozzz @ 11.02.2014 - 12:13) Angriff Контракт на поставку Сайга-12 в LAPD. Ну тогда уж не винтовки, как было сказано. А вот подтверждения мы тогда так и не нашли, хотя искали много, половиной ЯПа в ходе срачей дискуссий. И копий сломано немало было по этому поводу.

В самую точку. Промелькнула новость, и всё. Вон фото французского полицейского с Вепрем есть, а американского с Сайгой - нету

Цитата (Кальтер @ 11.02.2014 - 00:58)

Жадность фраера сгубила. Потерять такой заказ из-за желания урвать побольше... Нда.

250 лямов это не АХ КАКОЙ ЗАКАЗ!
ну и потом они не покупать его хотели, а открыть производство, что автоматически означает прекращение закупок!
Так что пусть клепают Израильские.

Цитата (fin1999 @ 11.02.2014 - 12:19)

Цитата (zoleg @ 11.02.2014 - 01:03) мда Кальтер прав, сгубила жадность... сердюковщина в действии. так Шойгу уже полтора года

Дык министр обороны не определяет политику Рособоронэкспорта, который и занимается таким вопросами. "Сердюковщина" здесь как описательный термин скорее.

Я так думаю, что для Въетнама основным преимуществом было создание на своей территории подконтрольного оружейного производства. А непосредственно оружие уже вторичным было. Им главное оборудование и собственные специалисты. Если с оборудованием относительно просто, были бы деньги. То вот со специалистами немного сложнее, нужна собственная инженерная школа. А имея специалистов и оборудование можно производить и Галил, и АК и т.д. Только РФ на этом уже не заработает.

Цитата (Кальтер @ 11.02.2014 - 04:16)

Цитата (Narkozzz @ 11.02.2014 - 13:13) Angriff Контракт на поставку Сайга-12 в LAPD. А полиция ЛА об этом знает? Добавлено в 12:18 Narkozzz Цитата А сейчас им кто мешает? Закроем - будет как в странах Восточной Европы, где кроме Чехии больше нигде никакого производства не осталось. Никто так и не пришел на смену закрытым. Дык государство и мешает своей поддержкой. ИжМаш живёт именно этим. И я говорю - не ИжМашем единым, на его место найдутся отечественные производители. Цитата Производственную базу надо модернизировать и улучшать, а не закрывать, закрывать надо уродов, которые ею бездарно руководят. Да уж сколько модернизируют и улучшают, а толку?

http://www.lapdonline.org/lapd_equipment
Вот список оружия используемого LAPD. Ищем сайгу.

Narkozzz

Цитата

Производства АК открыты в куче стран мира, что говорит о том, что и опыт и понимание цены у руководства ИжМаш есть.

Так ИжМаш-то тут при чём? Всё это производство в массе своей без него открыли, почему он и бесится

Кальтер

Цитата

А полиция ЛА об этом знает?

Я у них не спрашивал, если можете - спросите. Только не у постового, а у кого-то, кто действительно может быть в курсе. Я что увидел - то и спел, другой инфы нет. Вообще сам по себе такой факт удивителен, США идеологически наше оружие неприемлют, как и мы их(ну у нас в последнее время уже никакой идеологии, того и глядишь у потенциального противника патроны начнем закупать).

Цитата

И я говорю - не ИжМашем единым, на его место найдутся отечественные производители.

Ну, пусть выходят на рынок с частными инвестициями, ИжМаш же госденьги на не демпинг кидает, а ворует, так что с ним и его ценами можно и нужно конкурировать на рынке.

Цитата

Да уж сколько модернизируют и улучшают, а толку?

Воруют, 20 лет модернизировать до приоры - это иначе как государственной изменой не назвать. В СССР были причины 50 лет фиат производить - дешевизна, но сегодня рынок открыт и уже конкуренты дают дешевые авто на порядок более качественные и с более высокими потребительскими характеристиками.

Цитата (Narkozzz @ 11.02.2014 - 13:08)

Кальтер Цитата Блеать, они каждый раз только на поддержку государства и рассчитывают. А куда государству деваться? Давайте закроем ВАЗ, ИжМаш, все другие производства и начнем производить дешевых чистильщиков унитазов для ЕС и США, вот тогда заживем! То, что всех этих "эффективных менеджеров" надо к стенке ставить и так понятно, но вариантов никаких нет.

На Ижмаше так вроде и хотят, хоть и не к стенке ставить, но

Цитата

По его словам, будет оптимизация персонала, однако он уверил, что «сокращать рабочих в цехах не будут». Логично предположить, что сокращение ждет руководящий состав концерна.

всё оттуда же
http://vz.ru//economy/2014/2/7/671519.html

Цитата (kreig81 @ 11.02.2014 - 12:21)

ну, если честно, то похоже контракт на поставку Саёг в США благополучно умер, т.к. поиск инфы по этой теме меня ни к чему не привёл. Что касается Лос-Анджелеского отделения полиции (включая SWAT), то вот список их вооружения и экипировки (там Сайга тоже не упоминается): http://www.lapdonline.org/lapd_equipment

Вот так часто и выходит.
Может какой-то разговор и был, а в СМИ раздули что вся полиция Штатов на Сайгу перешла. Как обычно и бывает.

Кальтер

Цитата

Всё это производство в массе своей без него открыли, почему он и бесится

Не, ну полно конечно государств-кустарей, но все же и лицензионного немало.

Что касаемо поставки оружия в полицию и армию РАЗВИТЫХ стран, то надо помнить о том, что любая развитая страна врятли допустит чужие страны на внутренний рынок полицейского/военного оружия не потому, что их оружие лучше, а по следующим причинам:
а. оружие иной страны - является оружием, потенциального противника (не важно в каком сейчас лагере страна-"поставщик").
б. на оружии для своих ВС и Полиции неплохо кормятся СВОИ оружейники.
в. на основании пункта б. можно сказать, что неплохо кормятся (и получают откаты) не только оружейники, но и высшие чины полиции и армии этих стран.

4Lolz

Цитата

http://www.lapdonline.org/lapd_equipmentВот список оружия используемого LAPD. Ищем сайгу.

Нету, kreig81 вон выше уже выяснил...