Россия решила взять в долг у россиян

Цитата (ГринчЪ @ 16.02.2018 - 00:06)

Есть такие здесь кто ети аблигации куплял? Вопрос на кой они нужны?

Инвестиции в ценные бумаги. Даёшь в долг под процент, облигации - как долговая расписка. Нужны держателю за тем же, зачем счёт в банке. Сохранить и приумножить.

Цитата (Amok555 @ 15.02.2018 - 23:28)

Цитата (SebastPerey @ 15.02.2018 - 23:22) С камментов РЖУ,обычная практика по выпуску ОФЗ .Но все комнатные инвесторы и акционеры успели отшутится на эту тему.А ещё прикиньте кто то биток по 1000 у.е купил ,а продал по 20 тыщ у.е Вот он "лошара ".... Можно было и не только биток покупать. Есть такая компания, Казаньоргсинтез. Нефтехимия, каучуки там. В 14 году, в середине 6р. за акцию. Сегодня 81р. за акцию, еще и дивы дала в 16 году 6р. на акцию. т.е. кто купил вовремя просто получил свою деньги обратно дивидендами, доля в компании - в подарок. Это гораздо надежнее биткоина и те кто следил за компанией знали, что у них все отлично будет. Да, это не в 20 раз. Это "всего-лишь" в 14,5 раз. Зато в разы надежнее. Я как раз и занимаюсь тем, что ищу подобные истории.

Ну да, а могла прогореть компания и остались бы ни с чем.
Инвестиции - всегда риск, по сравнению с держанием в кубышке. Но хоть более-менее прогнозируемый, по сравнению с лотереей и пирамидами типа битка.

Amok555

Цитата

Но вот что бы было, если бы Набибулина не залила бы эти дыры ликвидностью, вы сказать можете?)

Да понятно, что это надо было делать, мы ведь не об этом говорили. Мы говорили о том, что ЦБ действует в интересах нескольких крупных банков, на всех остальных он клал здоровенный болт. И на банки, и на юриков, у которых там счета, и теперь уже на физиков, которых судами заставляют возвращать деньги. А ещё раньше мы обсуждали возвращение капитала из-за границы.
И я высказал сомнение, что при таком отношении нашего государства к собственности они изъявят желание сюда вернуться.
Но вы же скользкий, как угорь, из темы на тему переезжаете, и пытаетесь меня уверить, что всё хорошо, навевая на мысли. И все у вас хомяки, Катасонов хомяк, Пронько хомяк. Подозреваю что и Глазьев тоже хомяк.
Как с вами общаться?
Про четыре триллиона слышал, не проверял. Только Открытию свыше триллиона выделялось, вроде как. Может часть вернули, но это неважно на самом деле.
Важно то, что никто за это не ответил, кроме простых людей. И даже не очень простых, главное что не нужных решающей группе людей.

Похоже на ммм

Цитата (Ptizo @ 16.02.2018 - 00:34)

Цитата (Amok555 @ 15.02.2018 - 23:28) Цитата (SebastPerey @ 15.02.2018 - 23:22) С камментов РЖУ,обычная практика по выпуску ОФЗ .Но все комнатные инвесторы и акционеры успели отшутится на эту тему.А ещё прикиньте кто то биток по 1000 у.е купил ,а продал по 20 тыщ у.е Вот он "лошара ".... Можно было и не только биток покупать. Есть такая компания, Казаньоргсинтез. Нефтехимия, каучуки там. В 14 году, в середине 6р. за акцию. Сегодня 81р. за акцию, еще и дивы дала в 16 году 6р. на акцию. т.е. кто купил вовремя просто получил свою деньги обратно дивидендами, доля в компании - в подарок. Это гораздо надежнее биткоина и те кто следил за компанией знали, что у них все отлично будет. Да, это не в 20 раз. Это "всего-лишь" в 14,5 раз. Зато в разы надежнее. Я как раз и занимаюсь тем, что ищу подобные истории. Ну да, а могла прогореть компания и остались бы ни с чем. Инвестиции - всегда риск, по сравнению с держанием в кубышке. Но хоть более-менее прогнозируемый, по сравнению с лотереей и пирамидами типа битка.

Да. Поэтому я и пишу риски выше. Хотя, если честно, прогореть.. Вряд-ли. Этим я и приметил ее. ТАИФ и снижение стоимости нефти - сырья для них очень хорошо тут сыграло.

Диверсификация спасает в таких делах. Но это уже разговор о вещах сильно сложнее, чем ОФЗ. Большинству хотя бы с ОФЗ разобраться.. Они более чем надежны. Уж точно надежнее многих банков на сегодняшний день. При этом ставки дают бОльшие.

Цитата (agvozd @ 15.02.2018 - 23:35)

Может, они сначала старые долги отдадут? То, что украли у наших родителей и бабушек?

Смотри какая петрушка. Если ты покупаешь ценные бумаги... завода подшипников, то ты заинтересован в том, чтобы завод и дальше производил подшипники и богател. Чтоб сохранить и приумножить свои инвестиции. Но если ваше собрание держателей бумаг видит, как руководство завода забивает на производство и ставит фермы чтоб битки майнить - стоит задуматься, а не прогорит ли ваше предприятие с такими смелыми идеями.
Бабушки чота не задумывались, а родители радостно приветствовали изменения, ведущие хуй пойми куда. Предприятие СССР - банкрот.
Захочешь инвестировать в предприятие РФ - будь любезен следить, чтобы предприятие функционировало как надо. Или не инвестируй вовсе.

Цитата (Amok555 @ 16.02.2018 - 00:40)

Цитата (Ptizo @ 16.02.2018 - 00:34) Цитата (Amok555 @ 15.02.2018 - 23:28) Цитата (SebastPerey @ 15.02.2018 - 23:22) С камментов РЖУ,обычная практика по выпуску ОФЗ .Но все комнатные инвесторы и акционеры успели отшутится на эту тему.А ещё прикиньте кто то биток по 1000 у.е купил ,а продал по 20 тыщ у.е Вот он "лошара ".... Можно было и не только биток покупать. Есть такая компания, Казаньоргсинтез. Нефтехимия, каучуки там. В 14 году, в середине 6р. за акцию. Сегодня 81р. за акцию, еще и дивы дала в 16 году 6р. на акцию. т.е. кто купил вовремя просто получил свою деньги обратно дивидендами, доля в компании - в подарок. Это гораздо надежнее биткоина и те кто следил за компанией знали, что у них все отлично будет. Да, это не в 20 раз. Это "всего-лишь" в 14,5 раз. Зато в разы надежнее. Я как раз и занимаюсь тем, что ищу подобные истории. Ну да, а могла прогореть компания и остались бы ни с чем. Инвестиции - всегда риск, по сравнению с держанием в кубышке. Но хоть более-менее прогнозируемый, по сравнению с лотереей и пирамидами типа битка. Да. Поэтому я и пишу риски выше. Хотя, если честно, прогореть.. Вряд-ли. Этим я и приметил ее. ТАИФ и снижение стоимости нефти - сырья для них очень хорошо тут сыграло. Диверсификация спасает в таких делах. Но это уже разговор о вещах сильно сложнее, чем ОФЗ. Большинству хотя бы с ОФЗ разобраться.. Они более чем надежны. Уж точно надежнее многих банков на сегодняшний день. При этом ставки дают бОльшие.

Взлетела бы нефть - и всё сложилось бы иначе.

Да, ОФЗ крайне надёжны, соглашусь. Есть, конечно, риски, что страна пойдёт по бороде в каком-нибудь глобальном кризисе, но в случае такого форс-мажора банки по бороде пойдут ещё быстрее и невозвратнее. А доходность у ОФЗ кратно выше, чем у рядовых банковских ставок.

У меня жена училка. Уже тошнит- детям в Сирию собирали. детям Донбаса собирали, все концерты местного значения для наполняемости зала в обязаловку, посещение выборов родителями под жесткий контроль. Ну теперь добровольно, блин, облигации. И да, она у меня вся из себя лучший и заслуженный. Только на з/п это пофиг. Есть разряд и в соответствии с ним з/п. Угадайте с трёх раз- кто первыми будет покупать обманации? Если очень интересно- живём ровно за 1000 км от МКАДа, Ростовская обл. называется.

Цитата (Ptizo @ 16.02.2018 - 00:34)

Цитата (Amok555 @ 15.02.2018 - 23:28) Цитата (SebastPerey @ 15.02.2018 - 23:22) С камментов РЖУ,обычная практика по выпуску ОФЗ .Но все комнатные инвесторы и акционеры успели отшутится на эту тему.А ещё прикиньте кто то биток по 1000 у.е купил ,а продал по 20 тыщ у.е Вот он "лошара ".... Можно было и не только биток покупать. Есть такая компания, Казаньоргсинтез. Нефтехимия, каучуки там. В 14 году, в середине 6р. за акцию. Сегодня 81р. за акцию, еще и дивы дала в 16 году 6р. на акцию. т.е. кто купил вовремя просто получил свою деньги обратно дивидендами, доля в компании - в подарок. Это гораздо надежнее биткоина и те кто следил за компанией знали, что у них все отлично будет. Да, это не в 20 раз. Это "всего-лишь" в 14,5 раз. Зато в разы надежнее. Я как раз и занимаюсь тем, что ищу подобные истории. Ну да, а могла прогореть компания и остались бы ни с чем. Инвестиции - всегда риск, по сравнению с держанием в кубышке. Но хоть более-менее прогнозируемый, по сравнению с лотереей и пирамидами типа битка.

Денюшка в кубышке это отрицательная доходность.

Deins, Глазьев - хомяк точно. Лютый хомяк. Лютый и глупый. Заслуженно.

Про ЦБ: он в интересах страны действует, хотя косвенно, да, наживается хорошо один банк. Все знают какой. На остальные банки им правда наплевать - ведь это те самые и банкиры все наворовали. Дыры же не просто так образовались там, правда? Ворует-то не ЦБ! ЦБ приходит, когда своровано!

Про то что нет посадок - вы тоже не правы - посмотрите, например.. Да тот-же Татфондбанк. Прям так и поищите в гугле.

Да, на Открытие выделили триллион в итоге, но его вернули частично. Много чего вернули. 1 триллион это то, что осталось сейчас. 4 трлн. Это, наверное, прямо все-все дыры во всех банках, но это не совсем корректно, позже напишу почему. Но это не то, что там ЦБ что-то сделал. Это то, что было вытащено из системы ранее. Вытащено местами.

Теперь про Открытие - Открытие был отличный банк с показателями достаточности капитала гораздо лучше чем у многих. Не было там ничего своровано. Они купили росгосстрах с большим долгом и АКРА снизило их рейтинг. Просто надорвались. Никто от АКРА этого не ждал. После люди начали выводить деньги из Открытия. В это время по сети уже гуляла история про БОМП, почитайте.

Открытие стал тухнуть, достаточность капитала стала падать, начала образовываться дыра. ЦБ залил денег, но это не помогло, потом деньги Роснефти вывел Сечин в МКБ. Посмотрите по месяцам на Банки.ру увидите там скачок в 200 млрд.+ из Открытия в МКБ. Это добило банк. Вот она дыра. За что сажать? За то что люди свои средства выводили?

Так же и с некоторыми другими дырами. Многие средства были выведены в другие, более безопасные банки, но это так-же приводит к образованию дыр. Банки не могут заставить вот прям ща погасить кредит, что бы получить ликвидность.

Цитата (Ptizo @ 16.02.2018 - 00:43)

Взлетела бы нефть - и всё сложилось бы иначе. Да, ОФЗ крайне надёжны, соглашусь. Есть, конечно, риски, что страна пойдёт по бороде в каком-нибудь глобальном кризисе, но в случае такого форс-мажора банки по бороде пойдут ещё быстрее и невозвратнее. А доходность у ОФЗ кратно выше, чем у рядовых банковских ставок.

Да, если бы взлетела нефть, я бы продал.

ОФЗ

Цитата (Schuka @ 16.02.2018 - 00:53)

Цитата (Ptizo @ 16.02.2018 - 00:34) Цитата (Amok555 @ 15.02.2018 - 23:28) Цитата (SebastPerey @ 15.02.2018 - 23:22) С камментов РЖУ,обычная практика по выпуску ОФЗ .Но все комнатные инвесторы и акционеры успели отшутится на эту тему.А ещё прикиньте кто то биток по 1000 у.е купил ,а продал по 20 тыщ у.е Вот он "лошара ".... Можно было и не только биток покупать. Есть такая компания, Казаньоргсинтез. Нефтехимия, каучуки там. В 14 году, в середине 6р. за акцию. Сегодня 81р. за акцию, еще и дивы дала в 16 году 6р. на акцию. т.е. кто купил вовремя просто получил свою деньги обратно дивидендами, доля в компании - в подарок. Это гораздо надежнее биткоина и те кто следил за компанией знали, что у них все отлично будет. Да, это не в 20 раз. Это "всего-лишь" в 14,5 раз. Зато в разы надежнее. Я как раз и занимаюсь тем, что ищу подобные истории. Ну да, а могла прогореть компания и остались бы ни с чем. Инвестиции - всегда риск, по сравнению с держанием в кубышке. Но хоть более-менее прогнозируемый, по сравнению с лотереей и пирамидами типа битка. Денюшка в кубышке это отрицательная доходность.

Зато надежность - огого)

только валюта. 25% из которой в нале.

Цитата (Ptizo @ 16.02.2018 - 00:24)

Цитата (ZeD6891 @ 16.02.2018 - 00:13) Чета знакомая схема, не находите? А потом кинут всех, найдут чела типа мавроди, скажут он виноват и посадят под домашний арест Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Нихуя не одно и то же. Мавроди продавал свои собственные фантики, не государственные.

А чем эти фантики от тех отличаются? Копни глубже и увидишь не состыковки в отмене прошлых денег, в вступлении закона в силу и в промежутке между этими датами. А то что люди начали цб вопросы задавать по этому поводу и цб потом отписки присылала где толковые юристы нашли кучу интересных моментов подписаных главами цб задним числом. Если сильно заняться этим вопросом, то мы увидим что и гос. фиат это тоже фантики.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (RedMoon123 @ 16.02.2018 - 01:00)

только валюта. 25% из которой в нале.

С 15 до сегодняшнего дня так себе доходность.. Практически из любой точки.

А кто может ответить на такой вопрос. Почему на сайте цб до сих пор есть курс обмена рубля ссср? Там по курсу бакс за копейки взять можно.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

ZeD6891
Чем отличаются фантики государства от фантиков мавроди? Ну здрасьте-мордасьте. А вы вот в быту всем подряд в долг даете, и цыгану на рынке займете с той же охотой, что близкому родственнику?

Хорошая идея - "недимону" на панель пойти, пусть хоть как-то оправдает своё существование, ну и все заработанное пусть отдаст в бюджет, ведь то, что в закромах Карла считает своим, мерзкий пидор

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал ЧыхПых - 16 фев 2018 в 01:09

Цитата (Ptizo @ 16.02.2018 - 01:05)

ZeD6891 Чем отличаются фантики государства от фантиков мавроди? Ну здрасьте-мордасьте. А вы вот в быту всем подряд в долг даете, и цыгану на рынке займете с той же охотой, что близкому родственнику?

Близкий родственник плохой пример) Вот циган и бизнесмен с кучей недвиги в залоге - хороший) Особенно если займ оформлен по всем правилам)

Я в детстве играл такими облигациями.
У родителей этой макулатуры было до...
Красивые, всех цветов радуги.

Цитата (zvonarev @ 15.02.2018 - 18:51)

Это где такие долбоебы есть? Купить бумаги государства. Плавали уже. На свадьбу, на совершеннолетие, старых годов. Одно плохо, жопу вытирать жесткой бумагой. Государство наебать мы не сможем. Кто его пытался наебать, либо отступились, либо померли уже. Полоний, веревка и т.д.

шарфик же.

Цитата (RedMoon123 @ 16.02.2018 - 01:00)

только валюта. 25% из которой в нале.

100% нала, если валюта в России

Кто нибудь, ебните уж ему по темени.

Все, что было прожрали и разворовали, стабфонд похерили, а отрасли, приносящие прибыль, отдали дефективным манагерам. Больше взять неоткуда, у народа отнимать уже нечего, и теперь пидоры о доверии заговорили. Блядский цирк.

Удивляет даже не это, а то, что какие-то ебанутые клоуны до сих пор за Пу цепляются.

Вот выборы пройдут, не дай бог Ботоксный останется на четвертый срок, тогда по настоящему заплачут. Все. Кроме кооператива Озеро и секции дзюдоистов.

Цитата (Amok555 @ 16.02.2018 - 01:08)

Цитата (Ptizo @ 16.02.2018 - 01:05) ZeD6891 Чем отличаются фантики государства от фантиков мавроди? Ну здрасьте-мордасьте. А вы вот в быту всем подряд в долг даете, и цыгану на рынке займете с той же охотой, что близкому родственнику? Близкий родственник плохой пример) Вот циган и бизнесмен с кучей недвиги в залоге - хороший) Особенно если займ оформлен по всем правилам)

Да нет, как раз хороший пример. Бизнесмен с недвигой - это крупная, но частная корпорация. Это как в роснефть инвестировать или там в рено-ниссан.
Инвестировать в свою страну - это как занимать родственнику. Вы с ним живете уже долго, вы его знаете, у вас какие-никакие моральные обязательства перед родней, взаимные. (Ну и я не отвергаю что родственник может быть бизнесменом с недвигой:)
Разумеется, он тоже может прогореть, или кинуть, всякое бывает.
Но вот мавроди это чисто цыган наперсточник.

Цитата (ZeD6891 @ 16.02.2018 - 04:04)

А кто может ответить на такой вопрос. Почему на сайте цб до сих пор есть курс обмена рубля ссср? Там по курсу бакс за копейки взять можно. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ты прикалываешься?

У моих родителей 7000 погорело СССРовских. Я миллионер, и еще не знаю об этом?