Статистика продолжительности госпитализации основывается на данных министерства здравоохранения. На сегодняшний день в больницах Израиля госпитализировано с коронавирусом 143 человека, 60% из них вакцинированы.
В июле 20 человек скончались от коронавируса. 15 из них был полностью вакцинированы, 5 вакцинированы не были.
видать у меня с логикой проблемы)))) читаю это несколько раз и вижу, что и заболевших и умерших-больше среди вакцинированных
ну да бог с ней логикой израильской))) вот в среду дядьку жены хоронили-его типа "запретили" открывать и прощаться нормально-потому как уехал он в больничку с положительным ковидным тестом, и за пару суток с более менее нормального состояния ушел на ИВЛ , потом в кому, потому умер
И вроде бы все ясно-60 лет, толстый, ковидла, сам себе буратина
однако когда смотрим глубже: остановилось сердце, неправильно работало, что то там с неверным расположением желудочков, один выше, другой ниже, не хватало воздуха Причем на больничном в апреля этого года, в том году по сердцу проходил обследование-типа ничего серьезного какой то небольшой шунт поставили В этом шунт проверяли, и сказали проблем с сердцем особых нет А патологоанатом советует судиться с врачами (считаю с их покрываемостью друг друга-бесполезно), так как если бы нашли проблему раньше-выжил бы и при ковидле... он с апреля растолстел сильно, плохо дышал, спал только сидя, задыхался, тесты по 10 июля были отрицательные, признаков ковидлы не было. Так отчего он умер в статистике? для меня ответ чинуш очевиден
Шта? Из 20 умерших - 15 привитых и 5 непривитых? Это так вакцина РАБОТАЕТ?! Да с ней трупов будет больше, чем без неё!
А если вакцинировать 100% населения, то 100% умерших будут с вакциной. Усе, вакцина не работает. Шах и мат вакцинаторы! ) P.S. В таких случаях сравнивают всегда относительные значения, а не абсолютные.
еще сейчас в Израиле вспышка пневмонии,среди детей дошкольного возраста, тесты на ковидку отрицательные, малой у меня болеет как раз ей, ездим системы ставить вижу сам много детей таких. говорят последствия карантинов.
Карантина или постоянного ношения масок?
большинство хирургов и анестезиологов всю свою рабочую жизнь носят маски по 6-8 часов в день. десятилетиями. лично я почти 20 лет это делаю. вы встречали данные о более высокой частоте поражений лёгких у этой категории?
Вы носите стерильные одноразовые медицинские маски. А простой народ из экономии носит самодельные тряпки, фабричные тряпки с рисунками и одноразовые маски, не снимая, по полгода. Лично наблюдал как женщина уронила маску на пыльный асфальт, подняла и надела.
Писали же, что вакцины не защищают от заражения, а лишь от тяжелой формы последствий. Тогда снижение численности заболевших в Израиле не зависит от числа вакцинированных? Или появились новые свойства вакцины и теперь мы не будем заражаться?
так и не одна вакцина НЕ ЗАЩИЩАЕТ.дело не в вакцине,а...в людях.на своём примере-друг соблюдал все меры санитарные в магазинах и траспорте.привился недавно и выдал фразу-мне похер теперь на ковиду и...перестал соблюдать то,что раньше соблюдал...вчера только на работу вышел,сутки в реанимации провёл.и он такой не один.
1. 60% населения вакцинировано, Среди госпитализированных с ковидом - тоже 60%. Среди умерших вакцинировано 75%. Логически это означает что вакцина нихрена не работает, а даже немножечко наоборот. 2. С другой стороны, общее количество заболевших весьма низкое. Казалось бы это означает что вакцина таки работает (хотя это и противоречит п1.). Но тут не учтены 3 фактора:
1. Любой человеческий вирус с каждой следующей мутацией становится менее опасным. Это научный факт. 2. Много людей со слабым иммунитетом уже умерли от предыдущих волн. Следовательно, таких осталось меньше. 3. Оставшихся "слабых" добили побочки вакцины (с причиной смерти "Не-Ковид"). И в этом смысле вакцина действительно работает и способна останавливать эпидемии. По типу Спарты или третьего рейха.
1. 60% населения вакцинировано, Среди госпитализированных с ковидом - тоже 60%. Среди умерших вакцинировано 75%. Логически это означает что вакцина нихрена не работает, а даже немножечко наоборот. 2. С другой стороны, общее количество заболевших весьма низкое. Казалось бы это означает что вакцина таки работает (хотя это и противоречит п1.). Но тут не учтены 3 фактора:
1. Любой человеческий вирус с каждой следующей мутацией становится менее опасным. Это научный факт. 2. Много людей со слабым иммунитетом уже умерли от предыдущих волн. Следовательно, таких осталось меньше. 3. Оставшихся "слабых" добили побочки вакцины (с причиной смерти "Не-Ковид"). И в этом смысле вакцина действительно работает и способна останавливать эпидемии. По типу Спарты или третьего рейха.
4. среди остающихся в живых граждан всё больше имеющих естественный иммунитет, ведь число переболевших, с симптоматикой и без, увеличивается
еще сейчас в Израиле вспышка пневмонии,среди детей дошкольного возраста, тесты на ковидку отрицательные, малой у меня болеет как раз ей, ездим системы ставить вижу сам много детей таких. говорят последствия карантинов.
Карантина или постоянного ношения масок?
большинство хирургов и анестезиологов всю свою рабочую жизнь носят маски по 6-8 часов в день. десятилетиями. лично я почти 20 лет это делаю. вы встречали данные о более высокой частоте поражений лёгких у этой категории?
Носить маску в общественных местах и в стерильном помещении с контролируемой температурой и влажностью - большая разница.
Я уже давно ищу статистику по переболевшим. Согласно того что я вижу, люди переболевшие еще в начале эпидемии не болеют, по крайней мере тяжело. Очень странно что статистика по повторным заболеваниям так упорно скрывается.
У моих знакомых, в Израиле, был интересный случай. Они в декабре 2019 года поехали в Финляндию, встречать НГ. Там они на ледоколе купались в океане в спасательных костюмах которые до этого одевала группа китайцев. После возвращения в Израиль все заболели "гриппом", температура, потеря вкуса общее недомогание и т.д. классика короче. Напомню это была зима 2019. Заболели все кроме старшего сына который с ними не ездил, а проходил в это время курс молодого бойца. Он вернулся домой примерно через 3 неделе после их прилета. Примерно в начале осени 2020 у них на базе народ стал болеть ковидлой. Он был дома когда его упрятали в карантин, где он благополучно и заболел. Но самое интересное то, что никто из его семьи находившиеся с ним под одной крышей не заболел, хотя прошло уже 8-9 месяцев, на это есть официальные анализы. И почему то мне кажется что случай совсем не уникален.
Вот такая вот фигня, малятки. Я не говорю что это что-то доказывает, но непреодолимое желание власть имущих вакцинировать переболевших у меня вызывает серьезные опасения.
То что иммунный ответ организма на вирус у некоторых сохраняется в течении года, это общеизвестный факт. У кого-то дольше, у кого-то меньше. При этом количество антител может уменьшаться и увеличиваться при встрече с вирусом в естественной среде. Но у нас минздрав перестраховался и решил отталкиваться от минимального строка сохранения антител к вирусу в 6 месяцев. Так вот возвращаясь к вопросу вакцинации переболевших все довольно просто. Вакцинируют тех кто переболел (официально) пол года назад, и рассчитано это на то что титр антител у этих людей уже довольно низкий, а вакцина его поднимет, что не даст им возможности либо заболеть либо заболеть в тяжелой форме.
P.S. Я не топлю за прививки и не являюсь антипрививочником... Я отношусь крайне осудительно к тому как сейчас вынуждают прививаться учитилей и людей из "сфер риска" (у самого жена учитель) Но мой двоюродный брат (анестезиолог мобильно ковидного госпиталя) уже второй месяц подряд на вопрос как там у вас на работе? отвечает: - "Брат, у нас ЖОПА". Телек не врет, ребят, поверьте. Видимо по этому и власти так лютуют с этой прививкой... Всем здоровья!
Решаем задачу. Эффективности вакцины от вируса Х составляет 90%. Население региона - 10 млн человек. После вакцинации 100% населения заболел 1 млн человек. Из них 1000 умерли. 100 % заболевших и умерших были вакцинированы. Вопрос. Можно ли считать, что это вакцина неэффективна и убила 1000 жителей?
Снижение числа зараженных и умерших никаким образом нельзя связать с вакцинацией. Это может быть с таким же успехом просто результатом того, что многие уже переболели, выработали иммунитет, а самые слабые уже умерли.
Тогда бы картина была +- одинакова во всех странах, как с большим процентов вакцинации, так и с низким. В 1-2 волны, до вакцинации, это так и было +-, а сейчас, в 3ю волну - уже отличаются на порядки. Пример за 22 июля: России - +24 471 случаев / +796 смертей , уровень вакцинации - 23% Великобритания - +44 081 случаев/ + 73 смертей, уровень вакцинации 68%
Или коронавирус в первые волны заражал "самых слабых" исключительно не в России, что бы у нас всех заразить только в третью волну? Паспорт, видимо, смотрел.
таки важно кто и как считает. Думаешь, что у нас после Крыш нам, Алых парусов и прочих чемпионатов статистику честную дадут? Чтобы даже болваны увидели тупость и пидерастичность властей?
Как говорят "эксперты", а они много чего говорят зачастую противоречащие вещи, в данный момент легкая форма очень быстро может перейти в тяжелую и хз как и почему.
Важно понимать, что статистическое снижение не гарантирует, что вакцинированный не заразится, не заболеет, не попадет в больницу и не умрет. Изменяется только вероятностная характеристика, что хорошо для общества, но никак не поможет конкретному вакцинированному которому не повезло.
Великолепная вакцина, чоуштам. От нее может стать хреново, может - очень хреново, можещь даже помереть; если не помрешь - то можешь все равно заразиться, а там уж как пойдет...
Что-то в Союзе нас такой хренью не прививали. Просто немыслимо было. Это не уже не прививки, это даже не знаю как называется...
К этой субстанции намертво прилипло название "шмурдяк".
Шта? Из 20 умерших - 15 привитых и 5 непривитых? Это так вакцина РАБОТАЕТ?! Да с ней трупов будет больше, чем без неё!
А что будет когда из 20 будет 20? Данные израиля говорят только о том что 75% привито... и смертность оооооочень низкая.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Вопрос у многих не в этом. Вопрос в том, что всех в РФ насильно колют Спутником без по сути альтернативы. А если я не против, но хочу Phizer или AstraZeneca, почему эти уроды не допускают их в РФ?
А если я хочу "Спутничком-V" в нашей Обетованной ширануться, или той же, непривихаспоть, Зенкой - почему не поставляют? Это вам не колбаса и не пельмени - ту всё сложнее...
Ну в России кто то кинул идею вакцинного туризма для особо остро желающих приобщиться к Спутнику. Приехать и ширнуться. Но скорее всего это, как и многое другое, было пердежом в лужу, но в феврале новости проскакивали https://travel.rambler.ru/news/45815348-vak...biraet-oboroty/
я сегодня офигел, показали фото, в Армении стоит очередь из китайцев, ездят туда за Астразеникой, так как эффективность китайской менее 50%.
скорее всего число переболевших в разы больше официальной статистики т.к. многие болея в легкой форме вообще не обращались в поликлиники и даже на работе больничный не брали!
Вполне возможно, этим и объясняется снижение летальности - т.к. все уже переболели, а за первые две волны ушли совсем слабые или те, кого убили неверным лечением...
Снижение числа зараженных и умерших никаким образом нельзя связать с вакцинацией. Это может быть с таким же успехом просто результатом того, что многие уже переболели, выработали иммунитет, а самые слабые уже умерли.
Снижение числа заболевших нельзя связать с вакцинацией только по одной причине - те, кто болеет бессимптомно или в легкой форме, не обращаясь к врачам, просто в статистику не попадает. Соответственно, статистика заболеваемости слишком зависит о того, кого и как посчитать, сколько сделано тестов. А вот снижение числа умерших ничем другим кроме как вакцинацией объяснить нельзя. Достаточно сравнить графики смертности (посмотреть можно здесь ) в странах, где вакцинированных больше 60% (Англия, Израиль) и тех, где вакцинированных меньше 20% - Россия, Индия.
Цитата (beardman @ 23.07.2021 - 15:40)
скорее всего число переболевших в разы больше официальной статистики т.к. многие болея в легкой форме вообще не обращались в поликлиники и даже на работе больничный не брали!
Вполне возможно, этим и объясняется снижение летальности - т.к. все уже переболели, а за первые две волны ушли совсем слабые или те, кого убили неверным лечением...
Почему то в России это не работает). Третья волна и новые рекорды по числу умерших
Это сообщение отредактировал maxyx - 23 июл 2021 в 16:00
Я уже давно ищу статистику по переболевшим. Согласно того что я вижу, люди переболевшие еще в начале эпидемии не болеют, по крайней мере тяжело. Очень странно что статистика по повторным заболеваниям так упорно скрывается.
У моих знакомых, в Израиле, был интересный случай. Они в декабре 2019 года поехали в Финляндию, встречать НГ. Там они на ледоколе купались в океане в спасательных костюмах которые до этого одевала группа китайцев. После возвращения в Израиль все заболели "гриппом", температура, потеря вкуса общее недомогание и т.д. классика короче. Напомню это была зима 2019. Заболели все кроме старшего сына который с ними не ездил, а проходил в это время курс молодого бойца. Он вернулся домой примерно через 3 неделе после их прилета. Примерно в начале осени 2020 у них на базе народ стал болеть ковидлой. Он был дома когда его упрятали в карантин, где он благополучно и заболел. Но самое интересное то, что никто из его семьи находившиеся с ним под одной крышей не заболел, хотя прошло уже 8-9 месяцев, на это есть официальные анализы. И почему то мне кажется что случай совсем не уникален.
Вот такая вот фигня, малятки. Я не говорю что это что-то доказывает, но непреодолимое желание власть имущих вакцинировать переболевших у меня вызывает серьезные опасения.
То что иммунный ответ организма на вирус у некоторых сохраняется в течении года, это общеизвестный факт. У кого-то дольше, у кого-то меньше. При этом количество антител может уменьшаться и увеличиваться при встрече с вирусом в естественной среде. Но у нас минздрав перестраховался и решил отталкиваться от минимального строка сохранения антител к вирусу в 6 месяцев. Так вот возвращаясь к вопросу вакцинации переболевших все довольно просто. Вакцинируют тех кто переболел (официально) пол года назад, и рассчитано это на то что титр антител у этих людей уже довольно низкий, а вакцина его поднимет, что не даст им возможности либо заболеть либо заболеть в тяжелой форме.
P.S. Я не топлю за прививки и не являюсь антипрививочником... Я отношусь крайне осудительно к тому как сейчас вынуждают прививаться учитилей и людей из "сфер риска" (у самого жена учитель) Но мой двоюродный брат (анестезиолог мобильно ковидного госпиталя) уже второй месяц подряд на вопрос как там у вас на работе? отвечает: - "Брат, у нас ЖОПА". Телек не врет, ребят, поверьте. Видимо по этому и власти так лютуют с этой прививкой... Всем здоровья!
А знаете почему жопа? В 2008 и в 2012 годах похлеще была ситуация и населения было больше (сейчас идет естественная убыль) и жопы не было. Почему? Да потому что больниц и врачей было больше. А сейчас суки оптимизировали, вот и ЖОПА в больницах. Сейчас бы то количество врачей и больниц как в 2008 году - и ни какой жопы не было бы.
Статистика продолжительности госпитализации основывается на данных министерства здравоохранения. На сегодняшний день в больницах Израиля госпитализировано с коронавирусом 143 человека, 60% из них вакцинированы.
В июле 20 человек скончались от коронавируса. 15 из них был полностью вакцинированы, 5 вакцинированы не были.
видать у меня с логикой проблемы)))) читаю это несколько раз и вижу, что и заболевших и умерших-больше среди вакцинированных
ну да бог с ней логикой израильской))) вот в среду дядьку жены хоронили-его типа "запретили" открывать и прощаться нормально-потому как уехал он в больничку с положительным ковидным тестом, и за пару суток с более менее нормального состояния ушел на ИВЛ , потом в кому, потому умер
И вроде бы все ясно-60 лет, толстый, ковидла, сам себе буратина
однако когда смотрим глубже: остановилось сердце, неправильно работало, что то там с неверным расположением желудочков, один выше, другой ниже, не хватало воздуха Причем на больничном в апреля этого года, в том году по сердцу проходил обследование-типа ничего серьезного какой то небольшой шунт поставили В этом шунт проверяли, и сказали проблем с сердцем особых нет А патологоанатом советует судиться с врачами (считаю с их покрываемостью друг друга-бесполезно), так как если бы нашли проблему раньше-выжил бы и при ковидле... он с апреля растолстел сильно, плохо дышал, спал только сидя, задыхался, тесты по 10 июля были отрицательные, признаков ковидлы не было. Так отчего он умер в статистике? для меня ответ чинуш очевиден
Не - не с логикой, логику я написал выше. С мозгами проблемы. На 12-й странице после 10кратных пояснений задать этот вопрос - это уже не мозг, тут прямая извилина должна быть. Работа вакцины не в предотвращении больных, тяжелых, или смертей, а в уменьшении их по сравнению с временем без вакцинации. БЕЗ - т.е. до вакцинации среди той же группы (возраст, болезни, сопутствующие инфекции).
И если до среди старше 60 лет была смертность 10% и тяжелых дохера, а после вакцинации старше 60 имеют ту же смертность и тяжесть болезни, что и те кому до 50, то да, вакцина работает. Но мозг не оценивает написанное, почему, это уже тебе самому выяснять, водка, жир или врожденные дефекты тому виной.
Вакцина работает. Снижается число заболевших (первые волны демонстрировали гораздо больший процент пожилых больных в том числе и тяжелых), снижается число умерших, что тоже очень хорошо.
И с чего сделаны выводы что вакцина работает ? Несколько произвольно приведённых цифр как-то не убеждают.
Работает или нет,это как приказ короновирусу дадут из воз.Скажут пандемия,цифры растут,скажут нет,цифры упадут.Они правят уже
Я уже давно ищу статистику по переболевшим. Согласно того что я вижу, люди переболевшие еще в начале эпидемии не болеют, по крайней мере тяжело. Очень странно что статистика по повторным заболеваниям так упорно скрывается.
У моих знакомых, в Израиле, был интересный случай. Они в декабре 2019 года поехали в Финляндию, встречать НГ. Там они на ледоколе купались в океане в спасательных костюмах которые до этого одевала группа китайцев. После возвращения в Израиль все заболели "гриппом", температура, потеря вкуса общее недомогание и т.д. классика короче. Напомню это была зима 2019. Заболели все кроме старшего сына который с ними не ездил, а проходил в это время курс молодого бойца. Он вернулся домой примерно через 3 неделе после их прилета. Примерно в начале осени 2020 у них на базе народ стал болеть ковидлой. Он был дома когда его упрятали в карантин, где он благополучно и заболел. Но самое интересное то, что никто из его семьи находившиеся с ним под одной крышей не заболел, хотя прошло уже 8-9 месяцев, на это есть официальные анализы. И почему то мне кажется что случай совсем не уникален.
Вот такая вот фигня, малятки. Я не говорю что это что-то доказывает, но непреодолимое желание власть имущих вакцинировать переболевших у меня вызывает серьезные опасения.
Хехе, я в 2018 году в июне бронхит подцепил, первые два месяца пытался сам вылечить, так как для меня бронхит обычное дело. В конце июля стало очень тяжело дышать и стал задыхаться при нагрузке, лёгкие стали болеть. Пошёл ко врачу, та с порога - пневмония, однозначно ( я и сам слышал хрипы в лёгких, болел уже и помню как это). Рентгенолог ещё до проявки снимка, на слух мне - похоже воспаление, но хуяк, а снимок чист как слеза младенца. Рентгенолог прихренел. Короче, пролечился я до конца августа, а в сентябре у жены аналогично случилось, снимок ничего не показал, а вот обоняние у неё пропало.
Я ещё тогда прикалывался спрашивал врачей, доктор это атипичная пневмония или эбола? На что получал ответ, мол, вирус такой ходит. Я предлагал им дать анализ, сдать кровь предметно. Но направления не давали. А ты говоришь, китайцы, в Финляндии
Я говорю о том, что люди живя под одной крышей с больным ковидлой не заболели, потому что похоже переболели 9 месяцами раньше. А китайцы -- это так возможная цепочка. Может они в самолете заболели или в супере или в гостинице, мне почем знать.
По моему,абсолютно очевидно,что никакие выводы на основании тех данных,что просачиваются в свободный доступ,сделать нельзя. Казалось бы,чего проще: выложите данные о смертности по месяцам за 2018-2021 годы с разбивкой по причинам смерти и все станет очевидно.Учет такой даже в слаборазвитых странах ведется. Кстати,если ковид так смертелен,то и время и место его появления по этим данным можно будет отследить. Ну и добавьте данные о вакцинации по месяцам,чтобы любой мог убедиться,что вакцинация возвращает количество смертей к доковидному уровню. Но нет.Нам говорят только цифры зараженных по дням,которые никакой информации не несут,так как зависят от количества проведенных тестов и называют количество смертей от ковид,которое вообще непонятно как считается.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
КакТыТакЖиве23 июл 2021 в 10:26