Конец ЕГЭ? Россия готова отказаться от Болонской системы образования

Цитата (Ivy456 @ 25.05.2022 - 02:57)

Цитата (Veliar331 @ 24.05.2022 - 22:44) Цитата (kikunak @ 25.05.2022 - 02:39) Цитата (ravitta @ 24.05.2022 - 22:23) Почему один раз ошибся? На сколько выучил, сколько времени вложил - столько баллов и получил. Все честно. Всегда есть  дети, кто ебашит с утра до ночи....Получил меньше баллов? добро пожаловать в вуз попроще или на платку... Ты никогда не ошибался, даже если всё знал? Я завидую твоей уверенности в собственной непогрешимости. Всё ошибаются, но если на классическом экзамене будет, например, три вопроса, то, если не ответить хотя бы на один, это провал. На ЕГЭ вопросов много и цена ошибки гораздо ниже. Как можно оценить уровень подготовки по трем вопросам? ЕГЭ в этом плане намного объективней.

А вот сторонники классической системы думают иначе.
ЕГЭ позволяет оценить знание по всей пройденной программе, а классическая система это в немалой степени лотерея. Где при абсолютно одинаковых знаниях один может получить "отлично", а другой "неуд". Просто одному повезло с билетом, а другому нет.

Цитата (котэйко @ 24.05.2022 - 19:52)

Очный экзамен,с билетами - лучший показатель знаний!!!

Не то нажал, плюсую
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Grenz @ 24.05.2022 - 23:01)

Цитата (nawTeT @ 24.05.2022 - 22:53) Строго говоря, если это бюджетное обучение, то весьма логично. Обучать на халяву и отправлять работать за границу, Россия, конечно, щедрая душа, но всему надо меру знать. А за деньги - где хочешь там и учись. Другое дело, что создать что то своё в любой области, это постараться надо, приложить усилия, а может и талант. А разрушить существующее любой дурак может. В Германии вышка бесплатна. И лучшая инженерная и экономическая школа по миру. Что они делают не так?

Я таки думаю, они очень многое делают "не так". Что у них за халявное образование и на каких условиях ещё узнавать надо.
Вот я открываю гугл и вижу:
Все государственные университеты Германии требуют от абитуриентов знание немецкого языка на С1 и выше.
Ну и тупо мы в разных положениях с Германией находимся, думаю. Видимо, могут себе позволить.
Это сообщение отредактировал nawTeT - 24 мая 2022 в 23:07

Цитата (ravitta @ 24.05.2022 - 22:51)

Сейчас шанс поступить тоже есть. С егэ, если мне память не изменяет, можно выбрать 5 вузов, в каждом из них по 5 направлений. Где- то конкурс будет меньше, туда и поступишь... Если нет базовых знаний, которые проверяет ЕГЭ, можно хоть в 500 вузах сдавать вступительные, результат будет такой же примерно. Так как на вступительных проверяют то же самое. Тот же объем знаний должен быть

Я говорю про случайную ошибку, а не про отсутствие знаний. Когда сдаешь экзамен 5 раз, очень низка вероятность, что совершишь ошибку все 5 раз из пяти. Можно даже прикинуть, пусть вероятность совершить случайную ошибку 20%. Тогда на ЕГЭ с вероятностью 20% ты получаешь результат, который тебя не устраивает и распространяется на все вузы. При 5 повторах вероятность совершить ошибку 5 раз из пяти уже составляет 0,2^5=3,2*10^-4, что многократно ниже.

Цитата (ravitta @ 24.05.2022 - 23:03)

Цитата (Grenz @ 24.05.2022 - 23:01) Цитата (nawTeT @ 24.05.2022 - 22:53) Строго говоря, если это бюджетное обучение, то весьма логично. Обучать на халяву и отправлять работать за границу, Россия, конечно, щедрая душа, но всему надо меру знать. А за деньги - где хочешь там и учись. Другое дело, что создать что то своё в любой области, это постараться надо, приложить усилия, а может и талант. А разрушить существующее любой дурак может. В Германии вышка бесплатна. И лучшая инженерная и экономическая школа по миру. Что они делают не так? У немцев вышка бесплатная даже для иностранцев, если не ошибаюсь. При условии сданного языкового экзамена и года в колледже, что б нивелировать разницу между годами обучения. Там, кажется, в школе 12 лет учатся.

Да, это верно. И не только в Германии. За все страны Европы не скажу, но в Германии, Словакии и Чехии любой иностранец может бесплатно и не утруждаясь особенно поступить на бесплатную вышку, но с одним условием: образование идёт на национальном языке (немецком, словацком, чешском - соответственно)

Цитата (Ivy456 @ 24.05.2022 - 21:01)

Цитата (kvaribobrik @ 24.05.2022 - 22:58) 1Вообще советская система образования была одной из лучших в мире. Но только эти ж хуеплеты к ней не вернутся. И судя по результатам  лет работы ыффиктивных менеджеров, нарисуют опять какую-нибудь уродливую хуйню. главная цель которой - попил бюджета. Не была она лучшей в мире. Она была массовой и общедоступной, что для того времени было необычно, скажем так. Но этот массовый и общедоступный уровень был очень низким.

Не соглашусь. Может и не везде, но у нас был уровень досточно высокий, только вот процентов 50-60 начитанного на хрен не надо было, лучше бы на специальность натаскивали

ну из предыдущего опыта: как бы еще хуже не стало.

DenJohn

Цитата

но с одним условием: образование идёт на национальном языке (немецком, словацком, чешском - соответственно)

В Германии есть и на английском, но не все

Советская система образования давно признана лучшей во всём мире!

Короче пиз дец...
Сначала сломали старую, нихера не вышло как у пиндосов, а теперь создадим своё...
Отойдите уже от образования... Уже затрахали всех...

Цитата (Dryusan @ 24.05.2022 - 21:05)

Ключевое слово "РАЗРАБОТАТЬ", все в стиле вороватых чиновников. То есть ничего нет , но возможно будет. Но для начала надо 10 ярдов .

Да, да! Каждому из трёх тысяч "разработчиков"! Бабла, побольше бюджетного бабла!

Цитата (JuSSS @ 24.05.2022 - 23:07)

DenJohn Цитата но с одним условием: образование идёт на национальном языке (немецком, словацком, чешском - соответственно) В Германии есть и на английском, но не все

Насколько я помню, но обучение на английском уже платное. Хотя это может только в Словакии ...

Цитата (DenJohn @ 24.05.2022 - 22:51)

Цитата (kikunak @ 24.05.2022 - 22:43) Цитата (Pependos @ 24.05.2022 - 22:27) Цитата (kikunak @ 24.05.2022 - 22:20) А что в нем хорошего? Перенервничал, один раз ошибся и всё, следующий шанс через год. Как можно в ЕГЭ ошибиться "один раз"? Там тьма вопросов и заданий! Разной сложности, из разных сфер изучаемого предмета! Завалил ЕГЭ - это не "не повезло", это неуч, лодырь и бездельник, который нихера не делал целый год! Да элементарно. Набрал не 100 баллов, а 99, мимо некоторых специальностей пролетаешь. Второе: почему баллы по русскому участвуют в конкурсе на техническую специальность? Когда я сдавал вступительные, по русскому достаточно было написать на зачёт, а вот химия и математика оценивались баллами. Начнём с того, что даже набор 99-ти баллов по профильной дисциплине гарантирует тебе попадание в любой ВУЗ страны. На этом и закончим.

Странно. Посмотрел свой вуз - 281 балл: химия, математика, русский. Допустим химия 99 баллов, математика 95 баллов, русский 50 баллов. Все, в пролёте.

Цитата (DenJohn @ 24.05.2022 - 23:05)

Цитата (ravitta @ 24.05.2022 - 23:03) Цитата (Grenz @ 24.05.2022 - 23:01) Цитата (nawTeT @ 24.05.2022 - 22:53) Строго говоря, если это бюджетное обучение, то весьма логично. Обучать на халяву и отправлять работать за границу, Россия, конечно, щедрая душа, но всему надо меру знать. А за деньги - где хочешь там и учись. Другое дело, что создать что то своё в любой области, это постараться надо, приложить усилия, а может и талант. А разрушить существующее любой дурак может. В Германии вышка бесплатна. И лучшая инженерная и экономическая школа по миру. Что они делают не так? У немцев вышка бесплатная даже для иностранцев, если не ошибаюсь. При условии сданного языкового экзамена и года в колледже, что б нивелировать разницу между годами обучения. Там, кажется, в школе 12 лет учатся. Да, это верно. И не только в Германии. За все страны Европы не скажу, но в Германии, Словакии и Чехии любой иностранец может бесплатно и не утруждаясь особенно поступить на бесплатную вышку, но с одним условием: образование идёт на национальном языке (немецком, словацком, чешском - соответственно)

я знаю, да. У моего сына друг есть. В следующем году завершает обучение в школе. Учит язык активно. Всю жизнь мечтает быть медиком, но егэ на сотку точно не потянет, а платка в медах по цене крыла от боинга. Собирается уезжать в германию после 1 курса института тут, что б в колледже там не учиться, и получать образование уже там. Ну и говорит, с другой стороны, диплом потом не нужно признавать, переучиваться и так далее...

Цитата (mmyyddaakk @ 24.05.2022 - 23:08)

Советская система образования давно признана лучшей во всём мире!

Ну давай, не стыдись, выложи уже тот голимый фейк про Кеннеди и школьную парту, чтоб я тя прям лицом макнул в это говно фейковое
Это сообщение отредактировал DenJohn - 24 мая 2022 в 23:26

Цитата (kikunak @ 24.05.2022 - 23:09)

Цитата (DenJohn @ 24.05.2022 - 22:51) Цитата (kikunak @ 24.05.2022 - 22:43) Цитата (Pependos @ 24.05.2022 - 22:27) Цитата (kikunak @ 24.05.2022 - 22:20) А что в нем хорошего? Перенервничал, один раз ошибся и всё, следующий шанс через год. Как можно в ЕГЭ ошибиться "один раз"? Там тьма вопросов и заданий! Разной сложности, из разных сфер изучаемого предмета! Завалил ЕГЭ - это не "не повезло", это неуч, лодырь и бездельник, который нихера не делал целый год! Да элементарно. Набрал не 100 баллов, а 99, мимо некоторых специальностей пролетаешь. Второе: почему баллы по русскому участвуют в конкурсе на техническую специальность? Когда я сдавал вступительные, по русскому достаточно было написать на зачёт, а вот химия и математика оценивались баллами. Начнём с того, что даже набор 99-ти баллов по профильной дисциплине гарантирует тебе попадание в любой ВУЗ страны. На этом и закончим. Странно. Посмотрел свой вуз - 281 балл: химия, математика, русский. Допустим химия 99 баллов, математика 95 баллов, русский 50 баллов. Все, в пролёте.

русский всегда сдают хорошо, кроме джамшутов. За русский ЕГЭ самое большое количество высокобалльников и стобалльников....Там баллы всегда выше, чем, скажем, по химии))) На 50 сдать это только если специально не хотеть сдать)
Кстати, сдать химию на 99 и профильную математику на 95 это малореальная задача. На эти баллы надо ботать года два без передыху... В прошлом году было 504 стобалльника на всю страну по профильной математике. Зато по русскому 3600 стобалльников
Это сообщение отредактировал ravitta - 24 мая 2022 в 23:17

Цитата (DenJohn @ 24.05.2022 - 21:09)

Цитата (JuSSS @ 24.05.2022 - 23:07) DenJohn Цитата но с одним условием: образование идёт на национальном языке (немецком, словацком, чешском - соответственно) В Германии есть и на английском, но не все Насколько я помню, но обучение на английском уже платное. Хотя это может только в Словакии ...

Есть отдельные программы, где можно бесплатно и на английском, но не массово.

Цитата (kikunak @ 24.05.2022 - 22:47)

Цитата (Сергеевич74 @ 24.05.2022 - 22:40) А на устном экзамене ты не перенервничаешь? Давно заметил, хаят ЕГЭ теперь, кто его не сдавал, и представление имеет о нём весьма поверхностное, на уровне слухов бабушек у подьезда Понимать прочитанное дано не всем, но я попробую объяснить другими словами. На ЕГЭ шанс даётся ровно один раз. При классическом поступлении ты можешь пробовать столько раз, во сколько ВУЗов сдаешь экзамен, как например делал я, поступив в два ВУЗа. Вероятность фатально ошибиться меньше. Если системных знаний нет, то все равно не поступишь.

Да, на ЕГЭ шанс даётся только один раз... в одном году, на следующий год можешь опять попытаться сдать.

Цитата

пробовать столько раз, во сколько ВУЗов сдаешь экзамен, как например делал я, поступив в два ВУЗа

А можно вопрос: в каком году ты так поступал? Те, кто сейчас топят за советское образование, почему-то умалчивают, что подать документы можно было лишь в один ВУЗ, экзамены все в одно время, недобрал баллов - пиздуй по холодку.
Сейчас можно хотя бы подать на 5 специальностей и смотреть, где проходишь на бюджет, где не проходишь, а это зависит не только от твоих баллов, но и от того, кто с более высоким баллом впереди тебя и уйдёт ли он, освободив тебе место.
Ну и однозначно: если в школе балду пинать, то ЕГЭ хорошо не сдашь и "наудачу понаставить галочек" хрен получится, там надо реально и знать предмет, и уметь решать задачи. Так что весь скулёж на тему "я фсё знал, задания плохие на ЕГЭ попались" - полная чушь.

Наконец-то. Опять из серии "как сделать человеку хорошо".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kikunak @ 24.05.2022 - 22:47)

Цитата (Сергеевич74 @ 24.05.2022 - 22:40) А на устном экзамене ты не перенервничаешь? Давно заметил, хаят ЕГЭ теперь, кто его не сдавал, и представление имеет о нём весьма поверхностное, на уровне слухов бабушек у подьезда Понимать прочитанное дано не всем, но я попробую объяснить другими словами. На ЕГЭ шанс даётся ровно один раз. При классическом поступлении ты можешь пробовать столько раз, во сколько ВУЗов сдаешь экзамен, как например делал я, поступив в два ВУЗа. Вероятность фатально ошибиться меньше. Если системных знаний нет, то все равно не поступишь.

Ага, я вот и вижу - тебе не дано понять прочитанное.
Тебе разные люди говорят, что егэ удобнее.
Нет же, ты как баран упёрся, и какие идиотские доводы пытаешься приводить.
Реально, аргументы твои на уровне 5-го класса.
А вот если, а вот вдруг, а тут второй шанс.....
На самом деле, дело в закостенелости мышления.

У меня дочь после сдачи ЕГЭ возмущалась тем, что учителя нагнетали панику- Там нет ничего сверхсложного, всё в пределах школьной программы.
Дочь, кстати, ни разу не отличница, училась на твердые четверки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

IraZadira

Цитата

почему-то умалчивают, что подать документы можно было лишь в один ВУЗ, экзамены все в одно время, недобрал баллов - пиздуй по холодку.

Были исключения, знаю МИФИ, МФТИ. У них раньше были. Остальные да, все вместе

Не очень то понятно что поменяется.

Цитата (damurg @ 24.05.2022 - 20:42)

Цитата (Морпех @ 24.05.2022 - 20:22) Давно пора ! Советское образование  лучшее в мире ! Банки с водой кто заряжал?

Да заебали вы с этими банками!
В моей семье банки заряжала только младшая сноха Любка, которая школу окончила еле-еле на тройки, пошла работать маляром и ни о каких ВУЗах не мечтала. Хотя высшее в семье было у меня одной, у остальных - среднее профессиональное.
В СССР высшее образование вовсе не было поголовным, примерно 60-70% населения и не стремились его получать, потому что зарплата и у рабочих была хорошая, "на хрена я буду за партой ещё 5 лет просиживать, чтобы потом получать жалкие инженерские 120 рублей?" Из этих 60-70% от силы половина и верила во всю эту ересь с зараженными банками, остальные над ними ржали.

ПыСы Но советское образование "лучшим в мире" всё же не считаю, ибо для обоснованного сравнения надо
1) изучить ещё хотя бы 3-5 существовавших на тот момент систем,
2) сравнить их эффективность для науки, техники и экономики и
3) сравнить уровень квалификации специалистов на более-менее репрезентативной выборке - скажем человек по 5000 из каждой исследуемых систем.
Отдельные восторги по поводу отдельных выдающихся советских личностей, блеснувших своими талантами в другой стране, ничего не доказывают и ни о чём не свидетельствуют. Так что воздержусь от оценок.
Это сообщение отредактировал IraZadira - 24 мая 2022 в 23:31

Цитата

Да, на ЕГЭ шанс даётся только один раз... в одном году, на следующий год можешь опять попытаться сдать. .

Сертификат ЕГЭ действует два года.
Размещено через приложение ЯПлакалъ