Стоимость отечественных двигателей ПД-14 для лайнера МС-21 составляет 1,8 млрд рублей, американские PW1400G в два раза дешевле

Страницы: 1 ...  11 12 13 14  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Jopsnegs 16 авг. 2024 г. в 11:35
Ярила  •  На сайте 6 лет
4
Цитата (av74 @ 16.08.2024 - 11:13)
Цитата (Serg011 @ 16.08.2024 - 10:54)
Цитата (av74 @ 15.08.2024 - 23:54)
Так у двигла еще и ресурс 3600 часов против 30000 у западных.

Искал пруфы на такой ресурс движка, что то не нашел. Сылку не скинешь? Вики пишет 20к ресурс ПД-14.

Как говорят специалисты ресурс будет известен по результатам эксплуатации, а на это нужны многие годы испытаний. На сегодняшний день его регламент до капремонта 3600 часов, через 10 лет планируется выйти на 12 тыс, через 20 лет возможно окажется, что он настолько охуенный, что можно и 50 тыс ресурс сертифицировать. Только к тому времени у ребят уже выйдет новое поколение двигателей. А пока он будет больше на земле стоять чем летать иначе слишком много рисков.

Но по прошлому опыту все аналоговнеты не соответствуют своим заявленным характеристикам, а убогий уровень производства не гарантирует стабильность качества сборки. Схуяли в этот раз будет что-то по-другому.

Да чо вы сразу. Да, нет технических спецов. Да, учебные заведения дают неустраивающее никого качество образования. Да, отсутствует станкостроение. Да, перерабатывающая промышленность вывозится в Китай...
Но мы точно построим блядь. Точно нахуй! Вот на тебе крест под хоругвями по рваной рубахе. Вот ебанись, но построим. Кушаком по жопе обещание 100%. Ибо або с наме бох и великая сила антифашизма.
...Ну есьчо в кетае купим. Мы им восток до уральских гор, а они нам два движка. Как раз многие глаза откроют, охуеют, а дед с шайкой в небе в Гонконг уебывает... На единственном оставшемся самолете...

Это сообщение отредактировал Jopsnegs - 16 авг. 2024 г. в 11:36
freedm781 16 авг. 2024 г. в 11:39
Ярила  •  На сайте 2 года
0
бугаггаггагага))) "о пляя! а мы и не думали!" (С)
freedm781 16 авг. 2024 г. в 11:41
Ярила  •  На сайте 2 года
1
Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 10:59)
Цитата (maldalik @ 16.08.2024 - 02:13)
Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 02:51)
покупал на днях опрыскиватель в лемана.про. финский дешевле отечественного оказался

бывает же

Это нормально, почитай Паршева почему Россия н еамерика. Он на пальцах объясняет почему нас себестоимость выше.

Читал. А сейчас читаю "почему одни страны богатые, а другие бедные". В отличии от паршева это мировой бестселлер

Рекомендую

куйню тот паршев нёс. почему Канада может изготавливать конкурентоспособные самолёты, локомотивы, электронику, а не только нефть качать и лес рубить? паршев тот объяснить стесняется.
Изтагана 16 авг. 2024 г. в 11:48
Ярила  •  На сайте 1 год
1
Цитата (шумасброд @ 16.08.2024 - 00:05)
Интересная получается петрушка,когда зарплаты у наших работяг и инженеров в 3-5 раз меньше чем у американских коллег,ресурсы у нас типа свои,коммуналка с электричеством дешевле чем на Западе и "самые маленькие в мире налоги" по словам одного из министров....и конечные изделия выходят дороже в 2-3 раза чем забугорные.Где-то нас наябывают

Министры тоже себе дворцы хотят.
умъНеГоре 16 авг. 2024 г. в 11:48
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52)
вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

А сколько нужно вложить, чтобы сделать конвейер.
Какой ресурс у отечественного по сравнению с американскими?
Если только для РФ строить двигатели, то окупится ли вложения в конвейер?
Окупаемость эксплуатации это ключевой аспект пассажирской авиации. А без выгоды предприятие становиться наподобие "почты России", вы бы доверились летать такой авиакомпанией?
AlphaBravo 16 авг. 2024 г. в 11:54
Ярила  •  На сайте 6 лет
0
У нас свой путь.
А по сабжу, стоимость такая скорее всего из-за малых объемов производства.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
albedoodebla 16 авг. 2024 г. в 11:56
Балагур  •  На сайте 11 лет
1
Удешевить любое производство можно только тиражом, повысить качество только здоровой конкуренцией, желательно на открытом рынке, у нас нет ни того ни другого, но военные самолеты к примеру покупают итоги дешевле, но военную не смогли разрушить полностью в 90е и подхватили, а гражданская в отличие от военной, когда наши вкусили иностранные продукты, экономия топлива, экипаж 2 чел, то тут прийдется нагонять любой ценой, если повезет, хрен с ним пусть копируют, тырят. Но помимо железа, есть еще электроника, ее много больше сейчас, куча датчиков, куча заводов умеющих делать конкретную продукцию, а как у нас это будут делать с нашим населением я хз, все уверен ручной труд и отсюда огромные цены на все запчасти, а если как сказали выше там есть откаты на контрактах и желание не сделать продукцию, а тупо на варится, то пиши пропало
crystal76 16 авг. 2024 г. в 11:58
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Dimon555 @ 15.08.2024 - 23:54)
Что удивительного? Чем больше объем производства, тем меньше себестоимость продукта. Сколько этих ПД-14 произведено и сколько PW1400?

Ну может быть в такой ситуации идеология чучхе не то, что нам действительно нужно?

Простой казалось бы вопрос, но всё "импортозамещение" встает раком, если отвечать на него без политического фанатизма.

Это сообщение отредактировал crystal76 - 16 авг. 2024 г. в 12:00
Синтетик 16 авг. 2024 г. в 12:02
Тгасклит  •  На сайте 8 лет
1
На тысячу самолетов потребуется 3,6трлн рублей.
marlboro1983 16 авг. 2024 г. в 12:02
Agent Of The Secret World  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (dennis001 @ 16.08.2024 - 11:30)
Цитата (Bormolun @ 16.08.2024 - 03:51)
Зато свои©

Крысы. Если сократить хотелки пасюков-откатчиков на каждом этапе до 5% от общей суммы ценник как бы не в 2 раза рухнет. А если убрать прокладки из сватьёв-братьев...

А если бы каждый мог сделать себе сам...
ColonelBrain 16 авг. 2024 г. в 12:02
Приколист  •  На сайте 12 лет
2
Ну так наш Налоговый кодекс не позволяет делать дешево. НДС душит производство. Налоги на ЗП - это тихий ужас. Работать производителю таких сложных устройство, как двигатель, без НДС нельзя.
Арифметика
Итоговая стоимость 1,8 млрд - из них 0,3 НДС
Если производитель хочет получить рентабельность на уровне ставки рефинансирования (а если меньше, то налоговая начинает задавать вопросы и ты становишься не надежным контрагентом) то применяется формула 40/60,
1.8.-0,3=1,5
1,5*0.4=0.6
вот 0,6 и есть реальная себестоимость этого двигателя, все остальное это накручено Налоговым кодексом.
Даже если учесть маржинальность, то должна быть цена 0,72 млрд
Ладно, добавим налоги разумные (хотя для государства драть налоги с производителей внутри - это резать корову, которая дает молоко), пусть будет 0,9

Вот вам и арифметика....... Сами себе срем в карман, тут нужно соблюдать баланс, между желанием содрать налоги и развить внутреннее производство. Особенно высокотехнологическое производство. Поэтому у нас и нет микроэлектроники, нет массового производства процессоров и контроллеров, нормальных автомобилей и т.д.
marlboro1983 16 авг. 2024 г. в 12:04
Agent Of The Secret World  •  На сайте 17 лет
-2
Цитата (freedm781 @ 16.08.2024 - 11:41)
Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 10:59)
Цитата (maldalik @ 16.08.2024 - 02:13)
Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 02:51)
покупал на днях опрыскиватель в лемана.про. финский дешевле отечественного оказался

бывает же

Это нормально, почитай Паршева почему Россия н еамерика. Он на пальцах объясняет почему нас себестоимость выше.

Читал. А сейчас читаю "почему одни страны богатые, а другие бедные". В отличии от паршева это мировой бестселлер

Рекомендую

куйню тот паршев нёс. почему Канада может изготавливать конкурентоспособные самолёты, локомотивы, электронику, а не только нефть качать и лес рубить? паршев тот объяснить стесняется.

Ну и где же Канадские самолеты летают? Только боинг, да эйрбас.
И то там всем миром собирают.

Собственно как и все остальное не западе. Ну нет на западе локализованных производств.
marlboro1983 16 авг. 2024 г. в 12:04
Agent Of The Secret World  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (AlphaBravo @ 16.08.2024 - 11:54)
У нас свой путь.
А по сабжу, стоимость такая скорее всего из-за малых объемов производства.

Их по факту еще нет.
Jopsnegs 16 авг. 2024 г. в 12:06
Ярила  •  На сайте 6 лет
-1
Цитата (умъНеГоре @ 16.08.2024 - 11:48)
Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52)
вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

А сколько нужно вложить, чтобы сделать конвейер.
Какой ресурс у отечественного по сравнению с американскими?
Если только для РФ строить двигатели, то окупится ли вложения в конвейер?
Окупаемость эксплуатации это ключевой аспект пассажирской авиации. А без выгоды предприятие становиться наподобие "почты России", вы бы доверились летать такой авиакомпанией?

Вот.
Окупится ли россия, если в ней будут жить только русские? Какой ресурс у русского в сравнении с таджиком или африканцем? Зачем доверяться русскому, который хочет работать 8 часов за деньги, если можно нерусского по 12 часов. И ему не нужен отпуск в Турции... Сколько поднимает русский с дивана и азиат на стройке?

Вам пезда, экономисты ебаные... Вам всем скоро пезда...
MoonKss 16 авг. 2024 г. в 12:10
Балагур  •  На сайте 1 год
0
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2024 - 12:04)
Цитата (freedm781 @ 16.08.2024 - 11:41)
Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 10:59)
Цитата (maldalik @ 16.08.2024 - 02:13)
Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 02:51)
покупал на днях опрыскиватель в лемана.про. финский дешевле отечественного оказался

бывает же

Это нормально, почитай Паршева почему Россия н еамерика. Он на пальцах объясняет почему нас себестоимость выше.

Читал. А сейчас читаю "почему одни страны богатые, а другие бедные". В отличии от паршева это мировой бестселлер

Рекомендую

куйню тот паршев нёс. почему Канада может изготавливать конкурентоспособные самолёты, локомотивы, электронику, а не только нефть качать и лес рубить? паршев тот объяснить стесняется.

Ну и где же Канадские самолеты летают? Только боинг, да эйрбас.
И то там всем миром собирают.

Собственно как и все остальное не западе. Ну нет на западе локализованных производств.

Bombardier?

Локализованных нет потому что выгодно закупать запчасти в разных странах.
Тот же айфон из комплектующих 10+++ стран делается.

Это сообщение отредактировал MoonKss - 16 авг. 2024 г. в 12:12
marlboro1983 16 авг. 2024 г. в 12:11
Agent Of The Secret World  •  На сайте 17 лет
0
В 2016 году двигатели Pratt & Whitney стоили 5,5 млн долларов. Примерно 33млн рублей.
Хотели купить 100 двигателей на сумму в 1 млрд долларов.

Ну да это же получается дешевле, чем наши покупать за 1,8 млрд рублей.
marlboro1983 16 авг. 2024 г. в 12:12
Agent Of The Secret World  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (MoonKss @ 16.08.2024 - 12:10)
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2024 - 12:04)
Цитата (freedm781 @ 16.08.2024 - 11:41)
Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 10:59)
Цитата (maldalik @ 16.08.2024 - 02:13)
Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 02:51)
покупал на днях опрыскиватель в лемана.про. финский дешевле отечественного оказался

бывает же

Это нормально, почитай Паршева почему Россия н еамерика. Он на пальцах объясняет почему нас себестоимость выше.

Читал. А сейчас читаю "почему одни страны богатые, а другие бедные". В отличии от паршева это мировой бестселлер

Рекомендую

куйню тот паршев нёс. почему Канада может изготавливать конкурентоспособные самолёты, локомотивы, электронику, а не только нефть качать и лес рубить? паршев тот объяснить стесняется.

Ну и где же Канадские самолеты летают? Только боинг, да эйрбас.
И то там всем миром собирают.

Собственно как и все остальное не западе. Ну нет на западе локализованных производств.

Bombardier?

Ну вообще-то это не лайнер.
MoonKss 16 авг. 2024 г. в 12:13
Балагур  •  На сайте 1 год
0
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2024 - 12:12)
Цитата (MoonKss @ 16.08.2024 - 12:10)
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2024 - 12:04)
Цитата (freedm781 @ 16.08.2024 - 11:41)
Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 10:59)
Цитата (maldalik @ 16.08.2024 - 02:13)
Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 02:51)
покупал на днях опрыскиватель в лемана.про. финский дешевле отечественного оказался

бывает же

Это нормально, почитай Паршева почему Россия н еамерика. Он на пальцах объясняет почему нас себестоимость выше.

Читал. А сейчас читаю "почему одни страны богатые, а другие бедные". В отличии от паршева это мировой бестселлер

Рекомендую

куйню тот паршев нёс. почему Канада может изготавливать конкурентоспособные самолёты, локомотивы, электронику, а не только нефть качать и лес рубить? паршев тот объяснить стесняется.

Ну и где же Канадские самолеты летают? Только боинг, да эйрбас.
И то там всем миром собирают.

Собственно как и все остальное не западе. Ну нет на западе локализованных производств.

Bombardier?

Ну вообще-то это не лайнер.

Ну Вы написали "самолеты"... а не лайнеры
marlboro1983 16 авг. 2024 г. в 12:16
Agent Of The Secret World  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (MoonKss @ 16.08.2024 - 12:13)
Ну Вы написали "самолеты"... а не лайнеры

Давай не будем юлить. Тема про лайнеры, а не про яки например или ладогу.

Очевидно, что и писать надо про лайнеры. А не про чартеры
MoonKss 16 авг. 2024 г. в 12:23
Балагур  •  На сайте 1 год
1
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2024 - 12:16)
Цитата (MoonKss @ 16.08.2024 - 12:13)
Ну Вы написали "самолеты"... а не лайнеры

Давай не будем юлить. Тема про лайнеры, а не про яки например или ладогу.

Очевидно, что и писать надо про лайнеры. А не про чартеры

"Авиалайнер" = "пассажирский самолет" dont.gif

Bombardier CRJ900 возит 90 пассажиров.
marlboro1983 16 авг. 2024 г. в 12:25
Agent Of The Secret World  •  На сайте 17 лет
-2
Цитата (MoonKss @ 16.08.2024 - 12:23)
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2024 - 12:16)
Цитата (MoonKss @ 16.08.2024 - 12:13)
Ну Вы написали "самолеты"... а не лайнеры

Давай не будем юлить. Тема про лайнеры, а не про яки например или ладогу.

Очевидно, что и писать надо про лайнеры. А не про чартеры

"Авиалайнер" = "пассажирский самолет" dont.gif

Bombardier CRJ900 возит 90 пассажиров.

Ну ок... У нас и Ан такие же
1норд1 16 авг. 2024 г. в 12:27
мизантроп-интроверт  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (шумасброд @ 16.08.2024 - 00:05)
Интересная получается петрушка,когда зарплаты у наших работяг и инженеров в 3-5 раз меньше чем у американских коллег,ресурсы у нас типа свои,коммуналка с электричеством дешевле чем на Западе и "самые маленькие в мире налоги" по словам одного из министров....и конечные изделия выходят дороже в 2-3 раза чем забугорные.Где-то нас наябывают

ну как маленький прям.за то у нас самые большие яхты и замки олигархов и чиновников.разве не повод для гордости.
marlboro1983 16 авг. 2024 г. в 12:29
Agent Of The Secret World  •  На сайте 17 лет
-2
Цитата (1норд1 @ 16.08.2024 - 12:27)
Цитата (шумасброд @ 16.08.2024 - 00:05)
Интересная получается петрушка,когда зарплаты у наших работяг и инженеров в 3-5 раз меньше чем у американских коллег,ресурсы у нас типа свои,коммуналка с электричеством дешевле чем на Западе и "самые маленькие в мире налоги" по словам одного из министров....и конечные изделия выходят дороже в 2-3 раза чем забугорные.Где-то нас наябывают

ну как маленький прям.за то у нас самые большие яхты и замки олигархов и чиновников.разве не повод для гордости.

Ну врать-то не надо.
freedm781 16 авг. 2024 г. в 13:12
Ярила  •  На сайте 2 года
1
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2024 - 12:04)
Цитата (freedm781 @ 16.08.2024 - 11:41)
Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 10:59)
Цитата (maldalik @ 16.08.2024 - 02:13)
Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 02:51)
покупал на днях опрыскиватель в лемана.про. финский дешевле отечественного оказался

бывает же

Это нормально, почитай Паршева почему Россия н еамерика. Он на пальцах объясняет почему нас себестоимость выше.

Читал. А сейчас читаю "почему одни страны богатые, а другие бедные". В отличии от паршева это мировой бестселлер

Рекомендую

куйню тот паршев нёс. почему Канада может изготавливать конкурентоспособные самолёты, локомотивы, электронику, а не только нефть качать и лес рубить? паршев тот объяснить стесняется.

Ну и где же Канадские самолеты летают? Только боинг, да эйрбас.
И то там всем миром собирают.

Собственно как и все остальное не западе. Ну нет на западе локализованных производств.

тя чё, в гуугле забанили? пёрнул в лужу, конкретных аргументов - возражений, и весомых в твоём ответе нет. тебе , по-видимому не дано понять, что всем миром собирают, потому, что есть понятие естественные условия, дающие минимазацию издержек. и таки да (кошегно) их-то собираЮТ, ну где сборка альтернативного "отечественного" качественного конкурирующего продукта? кто мешает , "пЭндоссы" , или "злобные укропы?". ССанкции? а до них кто/что мешало? особливо, при наличии шальных нефтяных гринов, после 1999 г.?

Это сообщение отредактировал freedm781 - 16 авг. 2024 г. в 13:15
freedm781 16 авг. 2024 г. в 13:18
Ярила  •  На сайте 2 года
4
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2024 - 12:29)
Цитата (1норд1 @ 16.08.2024 - 12:27)
Цитата (шумасброд @ 16.08.2024 - 00:05)
Интересная получается петрушка,когда зарплаты у наших работяг и инженеров в 3-5 раз меньше чем у американских коллег,ресурсы у нас типа свои,коммуналка с электричеством дешевле чем на Западе и "самые маленькие в мире налоги" по словам одного из министров....и конечные изделия выходят дороже в 2-3 раза чем забугорные.Где-то нас наябывают

ну как маленький прям.за то у нас самые большие яхты и замки олигархов и чиновников.разве не повод для гордости.

Ну врать-то не надо.

lol.gif ипать, я по столом. и кто врал? Фбк? этого (дврцов ,яхт, квартир по 300 кв м) нет, по твоему?

Это сообщение отредактировал freedm781 - 16 авг. 2024 г. в 13:21
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30 195
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  11 12 13 14  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх