Вам всего-то предлагается начать жить по средствам и работать ручками, а не перекладывать бумажки.
Переклабывать бумажки вы и сами сможете, это мы знаем. 3 офиса газпрома в городе, в котором таких вот перекладывальщиков, состоящих в родстве с ... , хватит на бригад 150-200 поисковиков новых месторождений. Да и ещё и останется.
И да критерий жить по средствам?
Это сообщение отредактировал БоецРККА - 23 мая 2012 в 15:12
Мне кажется, что правильно. Сейчас мало хороших преподавателей в университетах, большинство ещё с советских времен сидит, потому что в другое место не возьмут. Повышение зарплат преподавателям засчёт студентов повысит не только качество образования, но и отношение студентов к учёбе. Не будут прогуливать пары или покупать "оценки" (опять же, преподы будут нормально зарабатывать без взяток).
Сейчас 3 человека из 4 в возрасте 22-25 имеет высшее образование, что не есть хорошо. Да и каждый задрипаный институт щас имеет факультет какой-то там политики, бизнеса, права и менеджмента.
Пля, сколько пафоса... Сколько сразу громких фраз полезло... Вам всего-то предлагается начать жить по средствам и работать ручками, а не перекладывать бумажки. Вкалывать, господа белые воротнички. Стране нужны рабочие, техники, строители, да много кто нужен. Так ведь нет, вы не такие, вы элита нации, вам высшее бесплатное подавай, за государственный счет. А ежели вам халяву чуть-чуть прикроют, так вы... вы... вы в интернете вонять будете, во! Что вы с успехом и делаете. На большее вас все равно не хватает, кроме как орать "Хутин Пуй".
Дык вроде система то саморегулирующаяся и никто к бизнесменам с ножом к горлу не приходит типа "так, я у тебя буду бумажки перекладывать, будешь платить мне 50000....." не? И положа руку на сердце, чего плохого,что много юношей и девушек из приличных семей (алкаши в универ детей не посылают), с неплохим начальным багажом (все-таки конкурс, экзамены) стремятся закрепить и развить навыки устной и письменной речи, подтянуть иностранный, развить навыки коммуникации, внимать академикам и профессорам? Вы бы своей дочери на выпускной вручили оранжевую жилетку и лом? А сынуле вначале повестку желательно туда где погорячее, а потом если выживет - обьявление на грузчика на рынке? Убедите меня в том, что хирург не справится с работой медсестры и докажите, что медсестра сможет сделать операцию....докажите, что архитектор не совладает с лопатой, а его рабочий сваяет проект многоэтажки рукавицы скинув на перекуре........Пусть все будут инженерами,экономистами,маркетологами, а законы бизнеса сами расставят все по местам.........если кассир в гипермаркете будет получать 100000 руб., а "перекладыватель бумажек" - бухгалтер 15000 муки выбора профессии долго одолевать молодого специалиста не будут, но это сцуко будет грамотно говорящий на русском языке, имеющий представление об устройстве бизнес-процессов и умеющий добывать нужную ему информацию работник..... Не надо за людей решать чего им лучше.........
Это сообщение отредактировал scooby - 23 мая 2012 в 15:44
Вам всего-то предлагается начать жить по средствам и работать ручками, а не перекладывать бумажки. Вкалывать, господа белые воротнички. Стране нужны рабочие, техники, строители, да много кто нужен.
неа, че-та я не вижу, чтоб нам предлагалась работа. (даже ручками - для этого в россию гастеров навезли) нам предлагается либо свалить, куда глаза глядят, либо помереть поскорее чтоб госказну не утруждать лишними тратами.
так вот не дождетесь!
хоть бы эта нефть поскорее кончилась, может, эти гниды тогда отсюда свалят
неа, че-та я не вижу, чтоб нам предлагалась работа. (даже ручками - для этого в россию гастеров навезли) нам предлагается либо свалить, куда глаза глядят, либо помереть поскорее чтоб госказну не утруждать лишними тратами.
так вот не дождетесь!
хоть бы эта нефть поскорее кончилась, может, эти гниды тогда отсюда свалят
Дык вроде система то саморегулирующаяся и никто к бизнесменам с ножом к горлу не приходит типа "так, я у тебя буду бумажки перекладывать, будешь платить мне 50000....." не? И положа руку на сердце, чего плохого,что много юношей и девушек из приличных семей (алкаши в универ детей не посылают), с неплохим начальным багажом (все-таки конкурс, экзамены) стремятся закрепить и развить навыки устной и письменной речи, подтянуть иностранный, развить навыки коммуникации, внимать академикам и профессорам? Вы бы своей дочери на выпускной вручили оранжевую жилетку и лом? А сынуле вначале повестку желательно туда где погорячее, а потом если выживет - обьявление на грузчика на рынке? Убедите меня в том, что хирург не справится с работой медсестры и докажите, что медсестра сможет сделать операцию....докажите, что архитектор не совладает с лопатой, а его рабочий сваяет проект многоэтажки рукавицы скинув на перекуре........Пусть все будут инженерами,экономистами,маркетологами, а законы бизнеса сами расставят все по местам.........если кассир в гипермаркете будет получать 100000 руб., а "перекладыватель бумажек" - бухгалтер 15000 муки выбора профессии долго одолевать молодого специалиста не будут, но это сцуко будет грамотно говорящий на русском языке, имеющий представление об устройстве бизнес-процессов и умеющий добывать нужную ему информацию работник..... Не надо за людей решать чего им лучше.........
Вы давно общались с семьями из рабочих кварталов? Там все с вышкой давно. Если сынуля или дочка будут реально учиться - значит пробьются. Если будут хуи пинать и по итогам окончания универа на вопрос "Что ты умеешь?" не смогут внятно ответить - значит пойдут в грузчики и разнорабочие.
Я знаю несколько выпускников вышки, которые внятно-то не могут ответить как их специальность называется.
Добавлено в 16:19
Цитата (radon @ 23.05.2012 - 14:13)
Предприятие станет оплачивать образование студенту только в одном случае. Если абитуриент - гений, или обладает невероятными способностями. Сколько таких на всю Россию будет? 100-200? Или кто-то считает, что руководят предприятиями и институтами альтруисты? Ибо в любых других вариантах риск ничего не получить(или получить совсем не то, что ожидалось) за свои деньги, равен 100%.
Глупости. Вы даже не представляете себе какое бабло тратят фирмы на постоянные курсы повышения квалификации и тренинги.
Какие нахуй 60 т.р. даже 30. У меня жена работает в гос вузе, доктор экономических наук, со всеми выплатами и доплатами 14 т.р. в месяц.
Экономических? Тут даже 14 много будет. Я бы 2-3 тысячи платил, не больше и это справедливые деньги. Все эти кэн и дэн люди которые ни в экономике, ни в бизнесе не смыслят ничего. Тупо что-то бубнят по бумажкам людям, которые делают вид что им вся эта муть интересна. Сплошная профанация образования. Кстати, у нас доктор вполне себе получает за 30. Доцент на одной ставке под 20.
Блин, называется-после выборов все можно. Можно подумать, препод перетрудится из-за лишних студентов. Помню мне после школы, как малоимущей, предоставили бесплатные курсы в одном ВУЗе, я туда поступать не хотела, но на лекции ходила так как два предмета из трех мне были нужны для поступления в вуз, куда я так мечтала, так в лектории всего 2 человека сидело-и преподаватель, честь ему и хвала, читал и для двоих. Сейчас же все барыгами походу стали. Как можно за кого-то решать кем ему быть, кто хочет, тот знания получит, жизнь сама все расставит по местам.
можете кидать в меня тапками, но унас действительно слишком много юристов, экономистов, маркетологов, дизайнеров, менеджеров итп
Добавлю, которые на хуй ни кому не нужны!
Бред вы написали, кроме юристов... Экономисты нужны, кто ж будет развивать экономику...Маркетологи - это вообще больное место столько рекламы и одно говно...или тыренная с запада... Сам дизайнер горжусь этим...т.к. дизайна у нас тоже нет нормального(пример ВАЗ) Ну а менеджер вообще в нашей стране очень объёмное понятие, особенно добивает менеджер по доставке - водила, менеджер по уборке - дворник и в этом духе всё..
П.С. Может кто нибуть доказать что высшее образование не подразумевает рабочей специальности, может я для себя хочу развиватся..? Сам учился в техникуме параллельно и заканчивую вышку, скажу честно контингент людей разный как не крути, и родители соответственно хотят пропихнуть куда то по выше, а от этого не уйдёш, просто будут больше копить и т.д.
Это сообщение отредактировал DeOS - 23 мая 2012 в 17:35
можете кидать в меня тапками, но унас действительно слишком много юристов, экономистов, маркетологов, дизайнеров, менеджеров итп
Добавлю, которые на хуй ни кому не нужны!
Бред вы написали, кроме юристов... Экономисты нужны, кто ж будет развивать экономику...Маркетологи - это вообще больное место столько рекламы и одно говно...или тыренная с запада... Сам дизайнер горжусь этим...т.к. дизайна у нас тоже нет нормального(пример ВАЗ) Ну а менеджер вообще в нашей стране очень объёмное понятие, особенно добивает менеджер по доставке - водила, менеджер по уборке - дворник и в этом духе всё..
только что-то не видно результатов ваших маркетологов, юристов, экономистов и дизайнеров. Ау, спецы вы где? Или по офисам сидите с корочками ничего не делая?
Пля, сколько пафоса... Сколько сразу громких фраз полезло... Вам всего-то предлагается начать жить по средствам и работать ручками, а не перекладывать бумажки. Вкалывать, господа белые воротнички. Стране нужны рабочие, техники, строители, да много кто нужен.
Сейчас по телевизору показывали облаву ФСБ на строительстве режимного (!!!) приграничного (!!!) морского газового терминала (высокие технологии и высокая опасность!!). Сплошные НЕЛЕГАЛЬНЫЕ и неоформленные азиатские нелегалы, госчинуши просто воруют зарплату, предназначенную для РУССКИХ рабочих, оформляют подставных лиц, получают за них зарплату и платят копейки азиатам. Так что не пукните от натуги защищая воров, которым ни инженеры ни рабочие русские не нужны, иначе воровать будет нечего.
Это сообщение отредактировал ImpulseStorm - 23 мая 2012 в 17:41
так в лектории всего 2 человека сидело-и преподаватель, честь ему и хвала, читал и для двоих.
Мой препод по линейке тоже говорил, что будет читать лекцию, пока в аудитории есть хоть один человек))) И читал бы, я ему верю. Шутил, что поставит экзамен за виллу на канарах) Потом больше половины группы на пересдачу отправил - не выучили даже на тройку, а виллу никто не предоставил. Старшекурсники рассказывали, что сдавали ему экзамен по матану до 9 вечера, это робот какой то, а не препод. Это сообщение отредактировал galactoz - 23 мая 2012 в 17:46
можете кидать в меня тапками, но унас действительно слишком много юристов, экономистов, маркетологов, дизайнеров, менеджеров итп
Добавлю, которые на хуй ни кому не нужны!
Бред вы написали, кроме юристов... Экономисты нужны, кто ж будет развивать экономику...Маркетологи - это вообще больное место столько рекламы и одно говно...или тыренная с запада... Сам дизайнер горжусь этим...т.к. дизайна у нас тоже нет нормального(пример ВАЗ) Ну а менеджер вообще в нашей стране очень объёмное понятие, особенно добивает менеджер по доставке - водила, менеджер по уборке - дворник и в этом духе всё..
только что-то не видно результатов ваших маркетологов, юристов, экономистов и дизайнеров. Ау, спецы вы где? Или по офисам сидите с корочками ничего не делая?
Я говорю за себя, я в политике умных в плане что то сделать не пустят) Кстати многие предприниматели приходят в бизнес вообще без высшего образования, поработав на том же заводе, накопив...и хорошего в этом тоже мало..
то, что сейчас еще есть хоть какая-то работа - это не благодаря стараниям государства, а как раз вопреки им. ничего, скоро они это исправят вот, преподавателей в свободный полет отправляют, например
и да, переходить на личности - это один из ваших излюбленных приемов, мы это уже поняли
пральнааа блеать! гоните бюджетников, инженеров вообще не учите и, лет через 20, можно будет анальное рабство спокойно вводить, ибо вариантов больше не будет! уже сейчас специалистов днем с огнем не сыщешь, т.к. все посъебывались. посмотришь на заводе на так называемых "мастеров 8-го разряда" а они только молоток могут в руках держать. к сложному оборудованию страшно подпускать аж.
Крокодил, крокожу и буду крокодить! • На сайте 14 лет
1
Цитата (Ратислав @ 22.05.2012 - 19:43)
Если честно - я бы сократил в 3-4 раза количество студентов и перенаправил их в технари и ПТУ.
Ну и 80% нашей профессуры надо разгонять. Ибо их закоснелость гробит нашу науку хуже безденежья. Говорю как кандидат наук, если что.
Согласен. Сча вот дотягиваю магитратуру, надоело до крайности, ничего нового или неожиданного я там не увидел. Часть профессоров просто хочется взять и послать, т.к. реалиям не отвечает их болтовня. Конкретным технологическим процессам, которые должны молодые сотрудники выполнять. А сотрудники не тянут. Год отработали почти все, а все равно не тянут. Епт, сегодня вот юное создание с красным дипломом - а как настроить железку? А железке тебя в вузе учили раз, стенд нахрена стоит 2, маны на русском 3, доступ к стенду хоть из китая по vpn в любое время 4. А мне ее учить - так своей работы дофига, ну и платное это дело, по 10к в день бонусами выходит за обучение.
Вы давно общались с семьями из рабочих кварталов? Там все с вышкой давно. Если сынуля или дочка будут реально учиться - значит пробьются. Если будут хуи пинать и по итогам окончания универа на вопрос "Что ты умеешь?" не смогут внятно ответить - значит пойдут в грузчики и разнорабочие.
Я знаю несколько выпускников вышки, которые внятно-то не могут ответить как их специальность называется.
Глупости. Вы даже не представляете себе какое бабло тратят фирмы на постоянные курсы повышения квалификации и тренинги.
1. не надо по единицам судить обо всех. 2. я знаю, какие фирмы посылают на такую учебу за свой счет.
то, что сейчас еще есть хоть какая-то работа - это не благодаря стараниям государства, а как раз вопреки им. ничего, скоро они это исправят вот, преподавателей в свободный полет отправляют, например
и да, переходить на личности - это один из ваших излюбленных приемов, мы это уже поняли
Причем здесь благодаря-вопреки? Что вы все на государство оглядываетесь? Работайте в частном секторе и будет счастье вам. Работы хватает, надо лишь меньше ныть и на жопе сидеть ровно.
Добавлено в 18:56
Цитата (Акация @ 23.05.2012 - 18:52)
1. не надо по единицам судить обо всех. 2. я знаю, какие фирмы посылают на такую учебу за свой счет.
1)Я могу сказать что у меня из 13 сотрудников, в том числе 5 грузчиков на складе - у ВСЕХ высшее образование. 2)Какие, например? Всякие курсы повышения квалификаций есть практически у всех крупных фирм
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Мой препод по линейке тоже говорил, что будет читать лекцию, пока в аудитории есть хоть один человек))) И читал бы, я ему верю. Шутил, что поставит экзамен за виллу на канарах) Потом больше половины группы на пересдачу отправил - не выучили даже на тройку, а виллу никто не предоставил. 
yaplakal.com
БоецРККА23 мая 2012 в 15:05