согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения
Как определить критическую точку, когда можно решить, что народ больше не признает право? Ничтожная часть населения на Майдане может выражать мнение всего населения?
Открой мне пожалуйста значение слова "легитимный"?
Властвующий на законных основаниях. Так пойдет?
Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения
Наконец-то. Однако в Викии понятие подано скомкано. Читайте ТГП, там более подробно. Для тех, кто не в курсе в двух словах: не задумывались, почему есть два понятия: легальность и легитимность? Почему власть может быть легальной и легитимной, легальной и нелигитимной, нелегальной и легитимной?
Легальность - признание чего-то со стороны закона. Легитимность - признание чего-то со стороны народа.
Понятно конечно, почему сейчас в СМИ так усердно стараются эти два понятия размазать друг по дружке.
Это сообщение отредактировал T80Ivan - 17 июн 2016 в 14:47
Заебали упоротые урапатриоты...Схерали вы дофантазировали что это генс пиндос прям мечтает и намерен сбивать ВКС??? Он тупо констатирует факт , очевидно отвечает на какойто вопрос! Который вероятно поставил такой же упоротый недалекий пиндоский патриот сука... Вы тут уже третью мировую развязали нахуй....Как дети в детском саду меряетесь у чьего папы мощи больше. Как будто неочевидно что на подобный шаг ему как и нашему любому генсу нужен приказ или разрешение. А никак не самодеятельность нестроевая. с300, с400 ,Крейсер Москва... Вы так же тут заливались истерикой когда Су24 Дональдкука облетел пару раз...-Какие у нас самолеты ,акое у нас РЭБ , как пиндосы обосрались... А как турки ебнули такого же Су24 как слепого катенка??? Че на деле то вышло ? Ни РЭБ тибе , ни даж РЛС ниче невидели , ни регистратора ...
Легитимность - признание чего-то со стороны народа.
Каким методом измеряется мнение народа? Народ - это, в России, боле 140 миллионов индивидуальностей с правом суждения. Оперируя народом, как субъектом права вы опускаете момент определения этого субъекта и его действий.
Заебали упоротые урапатриоты...Схерали вы дофантазировали что это генс пиндос прям мечтает и намерен сбивать ВКС??? Он тупо констатирует факт , очевидно отвечает на какойто вопрос! Который вероятно поставил такой же упоротый недалекий пиндоский патриот сука... Вы тут уже третью мировую развязали нахуй....Как дети в детском саду меряетесь у чьего папы мощи больше. Как будто неочевидно что на подобный шаг ему как и нашему любому генсу нужен приказ или разрешение. А никак не самодеятельность нестроевая. с300, с400 ,Крейсер Москва... Вы так же тут заливались истерикой когда Су24 Дональдкука облетел пару раз...-Какие у нас самолеты ,акое у нас РЭБ , как пиндосы обосрались... А как турки ебнули такого же Су24 как слепого катенка??? Че на деле то вышло ? Ни РЭБ тибе , ни даж РЛС ниче невидели , ни регистратора ...
Публика очень старательно гонит из памяти неудобные факты. Обычное дело. Даже тут видно.
А как турки ебнули такого же Су24 как слепого катенка???
С чего решили, что бармалеев бомбить летают такие же? А ничего, что его сбил самолет союзников? Не было никакой объективной угрозы, требовавшей бы готовности к воздушному бою. Бомбер тупо летал бомбить дикарей.
Путь попробуют Там развернуты системы с-400 плюс корабли с системой ПВО.Каждый самолет входящий в воздушное пространство Сирии, автоматом превращается в цель и подсвечивается. Чтобы Пилот помнил, от пиздюлей не уйти.
Количеством и качеством акций протестов и выступлений.
Если, абстрактно возьмем, где-то (не у нас конечно же) граждане собрались и сбросили легальную власть, то значит, что эта легальная власть была не очень легитимной.
Цитата
Народ - это, в России, боле 140 миллионов индивидуальностей с правом суждения. Оперируя народом, как субъектом права вы опускаете момент определения этого субъекта и его действий.
Субъектом является тот, кто что-то делает. Если 139 999 999 людей ничего не сделали, а 1 сделал, то его воля и учитывается. Это мое мнение. Можете иметь другое.
Это сообщение отредактировал T80Ivan - 17 июн 2016 в 15:03
Если НАТО так уважает чужие границы, какого хрена они делают в небе Сирии? Наши ВКС в Сирии по приглашению главы Башара Асада, а НАТО можно считать агрессорами. У них нет права находиться в Сирии. Право у них было, если бы им пришлось ответить на агрессию Сирии, если бы была санкция ООН и если бы поступила просьба от правительства Сирии помочь. Так как ни один из пунктов не подпадает под данную ситуацию, НАТО можно считать агрессорами. А как усерались Турки, когда сбили наш самолет, якобы залетевший в их воздушное пространство, а сами в Сирии летали, пока наши не пригнали с-300 и с-400. Эрдоган хотел восстановить Османскую империю? Что такое Османская империя? Не... не слышал. Ничего у него не получится. НАТО 1,5 года показухой занималось, делало вид, что кого-то бомбит. Только эскимосов с палками могут побеждать, а если у эскимосов копья появляются, все , весь план летит у них к черту. Типа нам же говорили, что у них будут палки, а тут копья, провал неизбежен.
кто такой Башар Асад? Запад его легитимным президентом не признает, соответственно ни его приглашение силы не имеет, ни что-либо еще. У каждого своя правда там.
а кто такой запад, истина в последней инстанции? его признает народ, который его выбрал и который за него воюет, а запад может сходить нахуй, со своими признавалками и пидарасами
T80Ivan Ну может я и применил не то понятие, не спорю. Но сам факт, что можно было президента сместить по закону, не прибегая к перевороту.
Не было такого факта. Закон никогда не работает против действующей власти, а уж тем более против высших её эшелонов. Закон - это всего лишь инструмент подавления и способ контроля народа.
Количеством и качеством акций протестов и выступлений.
И сколько надо акций протеста, чтобы решить, что весь народ против? В 1917 году было достаточно акций протеста? А потом почему-то 12 миллионов граждан умерло в гражданскую войну - так народ решения принимал или не народ?
Цитата
Субъектом является тот, кто что-то делает
Очень интересная позиция. То есть если правительство силой подавило акции протеста, убив пару тысяч человек - оно все еще легитимно, раз никто больше не выступил против?
Ну как минимум он там не один. Системы ПВО С-400 просто спишет на нет, любые такие попытки. Да и вообще, не серьезно это все...провоцировать нас. Это ведь не с Ливийской или Иракской армией воевать. Там уже вход пойдет другой класс оружия. Просто пизданул человек не подумав...контуженный может.
С чего решили, что бармалеев бомбить летают такие же?
-а вы думете их прям дохера модификаций??? С какой то узкой специализацией?? Че подвесили с тем и полетит.
Цитата
А ничего, что его сбил самолет союзников?
- у нас как один классик говорил - союзники только армия и флот.
Цитата
Не было никакой объективной угрозы, требовавшей бы готовности к воздушному бою. Бомбер тупо летал бомбить дикарей.
- это обычное наше родное Русское распиздяиство. На мой взгляд. Кто то поленился выполнить свою работу и не спланировал как пологаеццо и не предусмотрел риски , кто то лишний раз РЛС не включил - сэкономить ресурс ,горючку генераторов , кто то за пультом прозевал , ...Куча всего еще .Оправдание же есть? Турки блять - союзники. Мы не ожидали...Да лана , всегда же прокатывало! Нихуяссе нет угрозы..Как будто дома летали , где нет турков ,США, Израиля, и еще куй поими кого в воздухе И все со своим виденьем решения вопроса, со своими интересами и которым ВКС там накуй ненужно. Аввиабаза США в 4х километрах от места действия! как будто они не могли просто провакацию замутить и подставить Пэрдогана ??? Самолеты то такие же.
T80Ivan А в конституции Украины есть такой пункт, что власть можно сместить путем переворота?
Да по фигу, что есть или чего нет в Конституции Украины. Как дети малые, ей богу. Закон является законом только если обеспечен обязательностью его исполнения. Если у кого-то получилось (опять же в гипотетической абстрактной стране) свергнуть власть и ему за это ничего не было, то он может делать все что угодно. А уж подрихтовать потом под себя конституцию или законы вообще не проблема. Думаете, что живете в царстве единорогов, фигушки, это все тот же мир насилия, что и 10 000 лет назад?
Да? А по мне что там, что здесь - все одинаково. Разница только в том, что там уже нечего разворовывать и начался шухер, а тут пока еще есть и поэтому более-менее тихо. А я вот смотрю вот на такое, че творят наши власти, и очень даже сильно сомневаюсь. Из недавнего - хуеплета, который наворовал на строительстве космодрома восточный, в размере 1,1 млрд рублев - отпустили. Неувиноватый он, ага. И таких случаев полно.
Поэтому на патриотизм наших властей рассчитывать крайне глупо. Твоя шкура, да и моя уже давным давно заложена и перезаложена в западных банках.
- у нас как один классик говорил - союзники только армия и флот.
Наша беда - все время стараемся играть по чужим правилам, которые "партнеры" сами постоянно меняют как им удобно.
Цитата
Нихуяссе нет угрозы..Как будто дома летали , где нет турков ,США, Израиля, и еще куй поими кого в воздухе
Был принят меморандум о предотвращении воздушных инцидентов. Это как если бы в годы Второй Мировой союзники друг друга на прицеле держали. Мы типа одним фронтом тогда работали.
Если у кого-то получилось (опять же в гипотетической абстрактной стране) свергнуть власть и ему за это ничего не было, то он может делать все что угодно.
Иными словами - самая разумная тактика для диктатора - это биться за власть до последнего патрона. В таком случае у него есть возможность сохранить и легальность, и легитимность. Возвращаемся к Кадаффи, Хусейну и Асаду - их власть смели только благодаря внешней агрессии. Как на это смотрит легитимность?
Добавлено в 15:16 bender376
Цитата
Да? А по мне что там, что здесь - все одинаково
У нас - воруют, а там - ебанутые на всю голову. Чот нихера не одинаково.
Твой побратим, который каждый день по десятку аккаунтов регистрирует, уже в таком ключе отшутился - вы видимо на одни и те же журналы подписаны.
Эти журналы называются - новости.
Или у тебя инфа, как мы жестко отомстили Турции за сбитый самолет? Где радиоактивный пепел и прочая хуета? Дальше форумов выбраться не смогла, и все закончилось помидорками.
Только почему-то из-за этих "помидорок" турки через день рассказывают, что они хотят помириться, надежде на "авось". Если б им было похуй, то вряд ли бы пидорган письма Путину писал.
"Президент Турции Тайип Реджеп Эрдоган не понимает, что ждет от него Россия для нормализации отношений. "Мы — не та страна, которая сидит в кресле обвиняемого", — сказал он в Измире перед вылетом в африканское турне.
Эрдоган подчеркнул, что Турция не из тех, кто хотел бы испортить отношения с Россией, но не понимает, "как президент РФ Владимир Путин мог принести в жертву очень хорошие отношения между странами из-за совершенной пилотом ошибки"." http://www.vesti.ru/doc.html?id=2760015&tid=109129 31 мая 2016 года.
Прям слышно раскаяние.
Только были еще июньские письма от пидоргана и его премьер министра, где они "надеются на улучшение отношений". И чего бы они так часто говорят о необходимости "улучшение отношений", если им по херу наши санкции И пишут, и интервью на эту тему десятками дают)
Америка обладает подавляющим преимуществом в воздухе в том регионе. Один авианосец несёт авиации больше, чем у нас есть в Сирии. А если не один? Плюс союзники от Израиля до Турции и Аравии . дело дрянь, если они захотят, то раскатают нашу группировку в считанные часы, если не минуты. И встанет вопрос об объявлении войны и ядерном ударе. Спросите себя, вы готовы к этому из за Сирии?
да, блять, готов! Если надо пусть все горит в ядерную труху!
Надо тебе, а гореть должен я с моими детьми и женой? Ну а хули, патриотичненько так. У кого-то яйца от патриотизьма зудят, а дохнуть должны все.
лучше в концлагере через колючку смотреть на них? Или думаете придет нато и раздаст всем мерседесы и баварское пиво?
Это сообщение отредактировал Spiser - 17 июн 2016 в 15:23
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Там развернуты системы с-400 плюс корабли с системой ПВО.Каждый самолет входящий в воздушное пространство Сирии, автоматом превращается в цель и подсвечивается. Чтобы Пилот помнил, от пиздюлей не уйти.
И пишут, и интервью на эту тему десятками дают)
yaplakal.com