Bloomberg: ЦБ России не удержит инфляцию из-за исчезновения среднего класса

Цитата (сергелектрик @ 19.10.2016 - 07:27)

Цитата анк России предупредил, что не сможет контролировать темпы инфляции из-за растущего материального неравенства и исчезновения среднего класса. ПРо растущее материальное неравенство верю, так как отчётливо его вижу. Разрыв между богатой властью и бедным населением с каждым годом всё больше. Но куда вдруг делся средний класс? Они считают что у нас либо доширак едят в коммуналках, либо сразу на яхте королевских лобстеров жрут? Середины нет? Зажиточные люди повымерли все разом? Закупайте гробы, пока ещё есть на что?

Ну есть и польза, если в следующем году отложу на юг, поеду по пустой дороге, в пустой отель. Те кто доширак будет доширак, те кто на яхте, те полетят на вертолёте.

Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:03)

Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:01) и наоборот работает.Странно что экономист рассказывает инженеру,про то что мы умеем делать,а что нет. А откуда инженер знает, что мы умеем делать, а что нет? А то я тоже инженер и обладатель высшего технического образования, и я, если честно, не смог бы ответить, что мы делать умеем, а что нет.

Я могу ответить только по тому оборудованию, которое мы производим. Остальное по наслышке из смежных отраслей.

Цитата (CalvinK @ 19.10.2016 - 13:05)

Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:04) Цитата (CalvinK @ 19.10.2016 - 13:03) Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 12:59) Да хуй с вами экономистами.Расскажите мне,отчего при Советах доллар стоил меньше рубля? Да он и сейчас может столько стоить. Только купить его можно будет совсем за другие деньги, как и при Советах. так отчего не стОит? Ну представьте, что стоит. Вам от этого станет легче, если реально его купить нельзя будет за эти деньги?

Чёто мы без СКВ пол века жили,и не хуёво жили.А тут раз и не сможем.Странно.

Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:06)

Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:03) Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:01) и наоборот работает.Странно что экономист рассказывает инженеру,про то что мы умеем делать,а что нет. А откуда инженер знает, что мы умеем делать, а что нет? А то я тоже инженер и обладатель высшего технического образования, и я, если честно, не смог бы ответить, что мы делать умеем, а что нет. Логично,что если умеем строить лучшие танки,то и средства РЭБ(из наших кстати,уникальных комплектующих) то и чего попроще вполне способны.

Вот для меня это нихера не логично. Потому что танки мы строим, а вот кучу всякой фигни для того же бурения, транспортировки углеводородов - покупаем. Не все, естественно, но многое.

Цитата (CalvinK @ 19.10.2016 - 12:12)

Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 12:07) Цитата (CalvinK @ 19.10.2016 - 12:03) Привлекают зарубежных инвесторов не потому что кредиты дорогие, а потому что тупо нет столько денег, которые инвесторы готовы вкладывать в высокорисованные активы внутри страны!  Речь о миллиардах долларов, а не о кредите на гаражный сервис. Тут, похоже, многие просто не понимают, что под "деньгами" понимается доллар/евро, а не нестабильный рубль. Выдать много рублей в кредит можно. Но чтобы завод-гигант (как в СССР!!!) построить, придется этот дохреналион рублей продать за баксы и купить для завода за рубежом оборудование. Сейчас тебе ответят, что нужно всё своё закупать, мы могём ведь. Если что, работаю в крупной машиностроительной компании на руководящей должности. Не по наслышке знаком с программами импортзамещения, даже в Минпромторге по этому поводу общался. Скажу как и выше - лозунг гарный, цель погана. Вроде и задумки хорошие, но реализация оставляет желать лучшего.

А разве не ТЫ занимаешься реализацией! Минпромторг кому реализацию поручил!
Это сообщение отредактировал vovan35 - 19 окт 2016 в 13:29

Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 12:59)

Да хуй с вами экономистами.Расскажите мне,отчего при Советах доллар стоил меньше рубля?

Расскажите, пожалуйста, про реальный опыт покупки доллара за 60 копеек, а то никто не знает. А также как эти доллары можно было потратить, скатавшись в США во Флориде отдохнуть или в Альпах на лыжах покататься))
Спросите у Венесуэльцев про их официальный курс и почем реально доллар там стоит. То то туристы с долларами себя чувствуют там, как персонажи "Евротура" на Балканах.

Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:06)

Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:03) Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:01) и наоборот работает.Странно что экономист рассказывает инженеру,про то что мы умеем делать,а что нет. А откуда инженер знает, что мы умеем делать, а что нет? А то я тоже инженер и обладатель высшего технического образования, и я, если честно, не смог бы ответить, что мы делать умеем, а что нет. Логично,что если умеем строить лучшие танки,то и средства РЭБ(из наших кстати,уникальных комплектующих) то и чего попроще вполне способны.

Да способны, никто же не говорит что не способны! Но не делаем потому что нахрен это никому не нужно. Если говорить культурно, то государственные программы импортозамещения довольно своеобразны и предвзяты. Смысла делать лучше и дешевле нет.

Цитата (vovan35 @ 19.10.2016 - 13:09)

Цитата (CalvinK @ 19.10.2016 - 12:12) Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 12:07) Цитата (CalvinK @ 19.10.2016 - 12:03) Привлекают зарубежных инвесторов не потому что кредиты дорогие, а потому что тупо нет столько денег, которые инвесторы готовы вкладывать в высокорисованные активы внутри страны!  Речь о миллиардах долларов, а не о кредите на гаражный сервис. Тут, похоже, многие просто не понимают, что под "деньгами" понимается доллар/евро, а не нестабильный рубль. Выдать много рублей в кредит можно. Но чтобы завод-гигант (как в СССР!!!) построить, придется этот дохреналион рублей продать за баксы и купить для завода за рубежом оборудование. Сейчас тебе ответят, что нужно всё своё закупать, мы могём ведь. Если что, работаю в крупной машиностроительной компании на руководящей должности. Не по наслышке знаком с программами импортзамещения, даже в Минпромторге по этому поводу общался. Скажу как и выше - лозунг гарный, цель погана. Вроде и задумки хорошие, но реализация оставляет желать лучшего. А разве не ТЫ занимаешься реализацией!

Ей Минпромторг занимается.

Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 12:53)

Цитата (vovan35 @ 19.10.2016 - 12:51) Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 11:51) Цитата (vovan35 @ 19.10.2016 - 11:46) Во всём мире 1-2% приличная ставка кредита, что мешает сделать в России 3%? Всё равно выгоднее чем 1-2%. Да ничего не мешает. Просто доллар будет рублей 120-150. У нас не замкнутая экономика. Из какого закона это следует? Это страшилка либерастская! Тебе вроде CalvinK парой страниц назад это объяснил. Вроде довольно наглядно и доходчиво.

Ни чего он не объяснил.

Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:09)

Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:06) Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:03) Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:01) и наоборот работает.Странно что экономист рассказывает инженеру,про то что мы умеем делать,а что нет. А откуда инженер знает, что мы умеем делать, а что нет? А то я тоже инженер и обладатель высшего технического образования, и я, если честно, не смог бы ответить, что мы делать умеем, а что нет. Логично,что если умеем строить лучшие танки,то и средства РЭБ(из наших кстати,уникальных комплектующих) то и чего попроще вполне способны. Вот для меня это нихера не логично. Потому что танки мы строим, а вот кучу всякой фигни для того же бурения, транспортировки углеводородов - покупаем. Не все, естественно, но многое.

Не покупай.Или разобрать и посмотреть как работает мы не умеем?Странно,у китайцев получается.Так они ещё и улучшают многое.Али нет у нас голов светлых?

Цитата (CalvinK @ 19.10.2016 - 13:12)

Цитата (vovan35 @ 19.10.2016 - 13:09) Цитата (CalvinK @ 19.10.2016 - 12:12) Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 12:07) Цитата (CalvinK @ 19.10.2016 - 12:03) Привлекают зарубежных инвесторов не потому что кредиты дорогие, а потому что тупо нет столько денег, которые инвесторы готовы вкладывать в высокорисованные активы внутри страны!  Речь о миллиардах долларов, а не о кредите на гаражный сервис. Тут, похоже, многие просто не понимают, что под "деньгами" понимается доллар/евро, а не нестабильный рубль. Выдать много рублей в кредит можно. Но чтобы завод-гигант (как в СССР!!!) построить, придется этот дохреналион рублей продать за баксы и купить для завода за рубежом оборудование. Сейчас тебе ответят, что нужно всё своё закупать, мы могём ведь. Если что, работаю в крупной машиностроительной компании на руководящей должности. Не по наслышке знаком с программами импортзамещения, даже в Минпромторге по этому поводу общался. Скажу как и выше - лозунг гарный, цель погана. Вроде и задумки хорошие, но реализация оставляет желать лучшего. А разве не ТЫ занимаешься реализацией! Ей Минпромторг занимается.

Минпромторг планирует, он организатор, а не исполнитель.
Это сообщение отредактировал vovan35 - 19 окт 2016 в 13:30

Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:08)

Чёто мы без СКВ пол века жили,и не хуёво жили.А тут раз и не сможем.Странно.

Так а зачем вам в таком случае этот курс "доллар стоит меньше рубля"? Если все равно свободной конвертации нет, реально он стоит во много раз больше, и продавать нам импортное оборудование по курсу "60 копеек за доллар" никто не будет.

Цитата (CalvinK @ 19.10.2016 - 13:10)

Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:06) Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:03) Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:01) и наоборот работает.Странно что экономист рассказывает инженеру,про то что мы умеем делать,а что нет. А откуда инженер знает, что мы умеем делать, а что нет? А то я тоже инженер и обладатель высшего технического образования, и я, если честно, не смог бы ответить, что мы делать умеем, а что нет. Логично,что если умеем строить лучшие танки,то и средства РЭБ(из наших кстати,уникальных комплектующих) то и чего попроще вполне способны. Да способны, никто же не говорит что не способны! Но не делаем потому что нахрен это никому не нужно. Если говорить культурно, то государственные программы импортозамещения довольно своеобразны и предвзяты. Смысла делать лучше и дешевле нет.

ВОООТ!А почему?потому как купипрадайкам не выгодно,потому и убивают всё в зародыше лоббируя свои интересы.

Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:14)

Не покупай.Или разобрать и посмотреть как работает мы не умеем?Странно,у китайцев получается.Так они ещё и улучшают многое.Али нет у нас голов светлых?

Ну так разбери и посмотри как работает. А потом в кратчайшие сроки начни производство. Может, озолотишься!

Цитата (phelina @ 19.10.2016 - 07:33)

Довольно забавно плакаться об инфляции и одновременно снижать ставку рефинансирования.

Довольно забавно плакаться о высоких процентах по кредиту, требовать снижения ставки рефинансирования а потом плакаться про высокую инфляцию... Если бы в этой жизни все было так просто.

Цитата (FAN4UK @ 19.10.2016 - 13:09)

Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 12:59) Да хуй с вами экономистами.Расскажите мне,отчего при Советах доллар стоил меньше рубля? Расскажите, пожалуйста, про реальный опыт покупки доллара за 60 копеек, а то никто не знает. А также как эти доллары можно было потратить, скатавшись в США во Флориде отдохнуть или в Альпах на лыжах покататься)) Спросите у Венесуэльцев про их официальный курс и почем реально доллар там стоит. То то туристы с долларами себя чувствуют там, как персонажи "Евротура" на Балканах.

А давайте спросим у арабов.Как они на одной нефти живут и не хуёво так,и гражданам умудряются платить их процент с её продажи.Зачем мне спрашивать дураков,если проще спросить умных.

Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:17)

Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:08) Чёто мы без СКВ пол века жили,и не хуёво жили.А тут раз и не сможем.Странно. Так а зачем вам в таком случае этот курс "доллар стоит меньше рубля"? Если все равно свободной конвертации нет, реально он стоит во много раз больше, и продавать нам импортное оборудование по курсу "60 копеек за доллар" никто не будет.

А что вы тут всё про инпортное оборудование трёте, как будь-тот его каждый день, как хлеб покупают. Купили оборудование, задействовали, и оно 10-50лет прибыль приносит, а если оно сломалось раньше гарантии - нагибаем производителя.

Цитата

Логично,что если умеем строить лучшие танки,то и средства РЭБ(из наших кстати,уникальных комплектующих) то и чего попроще вполне способны.

Не способны.
Мы не можем построить производство и производить с маленькой маржой.
У нас "генетически" не заложено что можно каждый вложенный рубль окупать в течение 10 лет.

Возьмем для примера ну допустим подставку под телефон.
У нас есть все для производства матрицы, есть свое сырье для пластика, но увы себестоимость (с блекджеками для директоров токарного производства матриц, завода полимеров и конечного производителя) выше чем у тех же китайцев.
Плюс логистика бешеные деньги. Каждый в этой цепочке хочет не просто покушать, но и слетать в Монте Карло на выходные.

А те же китайцы умудряются из покупного сырья, произвести тот же товар и бесплатно его разослать по миру. При этом они еще и гульбанят всей страной без остановки.

Получается что если мы "не видим выгоды" то и производить не хотим.

По хорошему перед назначением на должность надо проводить проверку не только на благонадежность по партийной линии, но и на проф образование. У нас главное чтоб стаж был - похуй актрисулька ты или отбитый спортсмен

Цитата (vovan35 @ 19.10.2016 - 13:22)

Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:17) Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:08) Чёто мы без СКВ пол века жили,и не хуёво жили.А тут раз и не сможем.Странно. Так а зачем вам в таком случае этот курс "доллар стоит меньше рубля"? Если все равно свободной конвертации нет, реально он стоит во много раз больше, и продавать нам импортное оборудование по курсу "60 копеек за доллар" никто не будет. А что вы тут всё про инпортное оборудование трёте, как будь-тот его каждый день, как хлеб покупают. Купили оборудование, задействовали, и оно 10-50лет прибыль приносит, а если оно сломалось раньше гарантии - нагибаем производителя.

Так чтоб купить, доллары нужны. А их нет. И вот тут нужны инвестиции. Вроде ж про это уже несколько страниц речь идет.

Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:20)

Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:14) Не покупай.Или разобрать и посмотреть как работает мы не умеем?Странно,у китайцев получается.Так они ещё и улучшают многое.Али нет у нас голов светлых? Ну так разбери и посмотри как работает. А потом в кратчайшие сроки начни производство. Может, озолотишься!

Пока ЦБ кредиты под 15% будет давать не окупится производство, значительно выгодней перепродавать китайский хлам.
Это сообщение отредактировал vovan35 - 19 окт 2016 в 13:26

Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:24)

Цитата (vovan35 @ 19.10.2016 - 13:22) Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:17) Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:08) Чёто мы без СКВ пол века жили,и не хуёво жили.А тут раз и не сможем.Странно. Так а зачем вам в таком случае этот курс "доллар стоит меньше рубля"? Если все равно свободной конвертации нет, реально он стоит во много раз больше, и продавать нам импортное оборудование по курсу "60 копеек за доллар" никто не будет. А что вы тут всё про инпортное оборудование трёте, как будь-тот его каждый день, как хлеб покупают. Купили оборудование, задействовали, и оно 10-50лет прибыль приносит, а если оно сломалось раньше гарантии - нагибаем производителя. Так чтоб купить, доллары нужны. А их нет. И вот тут нужны инвестиции. Вроде ж про это уже несколько страниц речь идет.

Да где нет, Чубайс вон кричал - денег как грязи!

Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:20)

Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:14) Не покупай.Или разобрать и посмотреть как работает мы не умеем?Странно,у китайцев получается.Так они ещё и улучшают многое.Али нет у нас голов светлых? Ну так разбери и посмотри как работает. А потом в кратчайшие сроки начни производство. Может, озолотишься!

Я похож на заводской комплекс?

А средний класс - это мэнэгеры среднего звена, понабравшие потребительские кредиты и не могущие поменять айфончики? Что же - пусть пакуют чемоданы на Марс.

Цитата (Borl @ 19.10.2016 - 08:59)

Простой вопрос: зачем печатать рубли, когда можно американские трежери продать, или валютный запас сбыть!? Но это так, риторический вопрос.

Проблема лишь в том, что звр не бесконечны. А трейжерис уже вроде продают:

Центробанки избавляются от американского долга
Распечатать
19.09.2016 08:23


Еще месяц назад, когда публиковалась статистика по объему трежерис, которые держат мировые центробанки, можно было отметить, что эта цифра опустилась на $17 млрд и достигла минимумов с 2012 г. Сейчас ситуация резко ухудшилась.


Согласно последним данным мировые ЦБ ускоренно избавляются от американских долговых бумаг. За неделю объем трежерис сократился на $27,5 млрд, и это самое сильное недельное падение с января 2015 г.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/75119

РФ уже второй месяц подряд снижает свои инвестиции. Так, в июне этого года они составляли $90,9 млрд, а в июле эта цифра уменьшилась до $88,2 млрд. При этом нынешний показатель за август ниже того, что был зафиксирован за аналогичный период 2015 года — тогда Россия хранила в американских бумагах $89,9 млрд, сообщает ТАСС.
Это сообщение отредактировал SoloVS - 19 окт 2016 в 13:30

Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:24)

Цитата (vovan35 @ 19.10.2016 - 13:22) Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 13:17) Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 13:08) Чёто мы без СКВ пол века жили,и не хуёво жили.А тут раз и не сможем.Странно. Так а зачем вам в таком случае этот курс "доллар стоит меньше рубля"? Если все равно свободной конвертации нет, реально он стоит во много раз больше, и продавать нам импортное оборудование по курсу "60 копеек за доллар" никто не будет. А что вы тут всё про инпортное оборудование трёте, как будь-тот его каждый день, как хлеб покупают. Купили оборудование, задействовали, и оно 10-50лет прибыль приносит, а если оно сломалось раньше гарантии - нагибаем производителя. Так чтоб купить, доллары нужны. А их нет. И вот тут нужны инвестиции. Вроде ж про это уже несколько страниц речь идет.

Какие инвестиции? Иностранные поди? Это мантры либерастов! Ещё раскажи про "невидимые руки" рынка. Раскажи чего эти руки построили...