Работодатели предложили взимать социальные взносы с сотрудников

Цитата (Silver867 @ 10.11.2016 - 01:55)

Экономика в России одна - и чужой она может быть только для гражданина другого государства.

Экономка в государстве растет, а вот уровень жизни населения падает, так что я далеко не уверен что наша "экономика" действительно и наша и экономика.

Цитата (UnZip @ 9.11.2016 - 18:30)

Правильное решение, ящитаю. Только если я сам плачу все налоги, то дорогие работодатели автоматически увеличивают мне зарплату на величину этих налогов. Порядка действительно будет больше, и в принципе, каждый сможет посчитать, сколько он перечисляет, например, себе на пенсию.

А зачем мне вообще перечислять в какой-то фонд на пенсию? Пусть она у меня под подушкой копиться сама без всяких пенсионных фондов

Прям вижу длинную очередь добровольцев, волокущих огромные мешки со взносами...

Цитата (AlexandrRus @ 9.11.2016 - 11:26)

А как работодатель я за. Хоть чуть чуть ответственности у людей может появится.

Продолжайте, народ слушает

Вообще то некоторые проблемы могут решаться гораздо проще.
Отменить систему больничных листов. Зам главврачей по экспертизе нетрудоспособности - на мороз.
Разогнать нахер ТФОМСы. Договора - напрямую с лечебными учреждениями и страховыми компаниями.
Работодатели бы удивились, как народ стал бы меньше болеть и стал бы адекватно лечиться.

Наивно полагать, что работодатели предложили переложить социальные взносы на сотрудников, что бы в связи с этим повысить им з/п или отдавать на руки работникам _" нате,бегайте, сами платите"! работодатели просто предложили социальные взносы платить работникам, ни больше, не меньше.И уж точно ни кто не будет перед вами отчитываться куда и чего потратили, сколько и в какой бюджет отдали, где ваша медицина, садики и т.д. и т.п.

Справедливым считаю отчисления на "социалку/пенсионку" переводить работникам вместе с з/п и пусть они ей сами распоряжаются, хочешь копи, хоть трать и мозги греть не надо.

Цитата (Sanford @ 9.11.2016 - 11:32)

Вот тогда и начнет спрашивать, где "бесплатная, медицина, садики, и т.д.

А ему ответят: "остались в кровавом советском союзе. Наше прогрессивное общество должно всеми силами избавляться от темного наследия проклятых коммунистов. Не приставай к уважаемым людям с тупыми вопросами, мерзкий сталинист, работать надо больше и молиться чаще, а не о садиках думать".

Вам, блджад, уже 25 лет всеми возможными способами обьясняют, что новая политика партии - это американская модель, где государство само по себе, население само по себе. Если на пальцах - примерно как взаимоотношения братков с крышуемым - собирать бабло, по возможности шугать конкурирующих братков, и все - больше тебе ничего не должны.
Это сообщение отредактировал ackcmd - 10 ноя 2016 в 07:26

Цитата

Порядка действительно будет больше, и в принципе, каждый сможет посчитать, сколько он перечисляет, например, себе на пенсию.

Люди просто будут в ахуе, сколько могли сделать на эти деньги..а их тупо наебали и спиздили все накопления.

Цитата (tatami @ 9.11.2016 - 23:23)

Залупу ты получил на руки, а не все бабло. Веришь в честность работодателей? Написана в трудовом договоре 30-ка - вот и получишь 30-ку, только с нее еще придется заплатить налоги. А разницу работодатели положат в карман, вот они и рады.

Пфффф. Это ты еще круто завернул - 30. Видимо не в курсе про любимые схемы хитрожопых тридварасов: в договоре пишем оклад по минималке, премиями догоняем до приличной цифры, а потом ежемесячно ищем поводы этих премий лишать.

Уже досмотрелись на забугорное образование, любители еурозаконов. Давайте еще и здесь все похерим... интеллектуальные инвалиды мля.

эх,пля, в костёр бы её и всех оптимизаторов-приватизаторов

На самом деле причина подобного предложения проста - нужно вывести работников на белую зарплату. А то, что у людей при это реальный доход уменьшится мало кого ебет. У нас вообще правительство мало волнуют проблемы людей. Как говорится "Хотели как лучше, а получилось как у Черномырдина"

Цитата (AlexandrRus @ 9.11.2016 - 11:26)

Да куй там, если так сделают, то люди начнут задавать вопросы, куда бабки уходят. Сложно каждый месяц/квартал отсчитывать свои бабки и нести их куда, не интересуясь потом результатом. А как работодатель я за. Хоть чуть чуть ответственности у людей может появится.

Ответственность за что? Ты хотел сказать, хоть чуть чуть меньше придется отдавать денег, как работодатель.

Цитата (JimboJones @ 9.11.2016 - 11:25)

Цитата (Mihalich1980 @ 9.11.2016 - 11:23) А то все Трапм, да Клинтон сегодня дааа, наши родные долбоебы в своем репертуаре...

А кто именно долбоебы то?
РСПП - это союз промышленников и предпринимателей, владельцы газет,заводов и пароходов, они и предложили, они что угодно могут предлагать, даже чтобы вообще не платить зп работникам.

Они и денежку занесут и будут удерживать из зп взносы.

А вот если поменять статью в НК РФ, чтобы убрать налоговых агентов как таковых. То народ будет слать всех нахер, что бы они там не предлагали.

Может скинемся занесем денежку в думу то? а?)) и будем сами декларации в налоговую подавать или не будем подавать....
Это сообщение отредактировал djkjlmz - 10 ноя 2016 в 13:29

Цитата (ntime @ 9.11.2016 - 11:27)

Если зарплату пропорционально не повысят, то все окончится тем, что работник будет меньше есть и больше платить. Нужны правила, которые не менялись бы каждые пару месяцев.

Нет, не будет меньше есть. Просто то, что сейчас платит работодатель в соцстрах и пенсионный - будет отдавать на руки, т.е. чистыми работник получит то-же. Вот только будет понимать, что он реально получает не 20 а 30 тыс, и 10 из них отдаёт государству.

Я смотрю тут у людей вообще слабо с пониманием налогового законодательства и с самоопределением. Не хочешь работать за 20 тыс - не работай, тебя что заставляют? Если работодатель платит вам з/п и сам платит социалку, то это не значит что вас это не касается, это значит что вы обходитесь в сумму з/п+социалка и работодателю намного проще эту сумму отдавать вам на руки, а вы сами походите и поотчитывайтесь, уплатите взносы. Как бараны, орёте- работодатель - пирорас, так хер ли вы с такими связываетесь? А то, что у вас знаний 0 целых фиг десятых и пока обучишь, пока в плюс такой сотрудник выёдет кучу бабок на "ЗРЯПЛАТУ" уйдёт, об этом хрен кто задумывается.

Цитата (Silver867 @ 10.11.2016 - 01:23)

Цитата (Olegos @ 10.11.2016 - 01:02) Всё правильно, надо все налоги и социальные взносы брать с работника, в конечном счёте это ничего для него не изменит (если общая масса не окажется лохами). Это сделает гражданина более социально ответственным. Но необходим ещё один обязательный шаг, это отмена налоговых агентов, и уплата налога непосредственно гражданином. Иными словами, тогда гражданин сможет подержать в руках деньги и никуда их не заплатит, пойдёт и потратит. С чего тогда платить пенсии и зарплаты медикам?

Цитата (DimmON777 @ 10.11.2016 - 06:30)

Цитата (Olegos @ 10.11.2016 - 01:02) Всё правильно, надо все налоги и социал... Ой, не смешите мои тапки, социальноответственные.... ЖКХ и прочие капремонты платим, а соцответственности не добавилось. Вчера снова своими силами нанимали трактор, что бы двор разгести, хотя такая строка в жировке прописана

Всё правильно, значит не будут платить, и бюджет будет редеть. А следовательно должен быть пересмотрен/оптимизирован. Исходя из концепции бюджетной политики, бюджет должен только расти, а чиновники которые его не выполняют (не тратят все выделенные им деньги), получают от начальства люлей. Иными словами, чиновнику проще распилить деньги, чем объяснять своему руководителю, почему он не "исполнил бюджет" (и быть в последствии наказанным за это рублём). С бюджетными деньгами поступают бесцеремонно, потому что их много и их некуда девать. Опять же есть маленькая оговорка, распределение целевое, и за его нарушение можно сесть. В итоге мы имеем перекос бюджета, коррупцию, и страдающую заплатанную часть. Деньги есть, но потратить на реальные нужды их нельзя, поэтому все их пилят. Это продолжается довольно давно, и похоже все привыкли (вошли во вкус).
Это сообщение отредактировал Olegos - 10 ноя 2016 в 16:32

Цитата (Nickkh @ 10.11.2016 - 06:55)

Цитата (UnZip @ 9.11.2016 - 18:30) Правильное решение, ящитаю. Только если я сам плачу все налоги, то дорогие работодатели автоматически увеличивают мне зарплату на величину этих налогов. Порядка действительно будет больше, и в принципе, каждый сможет посчитать, сколько он перечисляет, например, себе на пенсию. А зачем мне вообще перечислять в какой-то фонд на пенсию? Пусть она у меня под подушкой копиться сама без всяких пенсионных фондов

А когда тебя обворуют и вынут из-под подушки накопления, или вложишь в очередной МММ, ты в собес придёшь со словами "спасите, помогите, жить не на что", тебя государство должно под зад коленом с крыльца?

Они охренели эти жирные коты - плутократы!

В складывающейся у нас обстановке, полагаю, было бы правильно тогда дать возможность работникам самим определять куда они хотят платить, а куда нет.
Думаю, что многие задумались бы о том, платить в ПФР, ФСС или нет. Смысла платить этим шаражкам практически нет - "бесплатная" медицина, за которую мы уже заплатили в виде взносов в ФСС, удручает и отправляет в платные (!!!) клиники, ПФР постоянно прикалывает всякими наебательскими нововвведениями...
Вот мне не понятно: если в ФСС я заплатил (работодатель за меня), то с какого хуя я должен ждать невзъебенные очереди или идти в платные клиники и еще платить? А если я хожу в платные клиники, то нахуя мне ФСС?!
То же самое относительно ПФР - на кой хуй нам этот финансовый пылесос, которому денег всегда не хватает? Мы платим взносы в ПФР, но на крики оттуда о нехватке денег, правительство, по доброте душевной, подкидывает им еще и из бюджета, т. е. из налогов, которые опять мы же и заплатили... Получается, что мы платим ПФР минимум 2 раза... за мифическое нищее будущее...
Сначала мы были нищие, а потом нас обокрали... Как-то так получается...

Лядь ! ! ! Мне скоро 45 и я уже сбился со счёта сколько пенсионных реформ я пережил !
ХyЙ вам а не мои денежки!
Это сообщение отредактировал TURNER - 11 ноя 2016 в 14:59

А теперь внимание фокус! )))
Есть контора, которая добывает сырье.
Добыла она сырье и продала его за 200р другой конторе.
Та другая контора имела 200р, а потом получила вместо них сырье.

Т.е. у второй конторы сначала было 200р, потом остались эти же самые 200р, но уже в виде сырья.
Теперь получается:
1. первая контора, которая получила 200р. за добычу сырья должна заплатить налоги с ФОТ из этих 200р
2. вторая которая, которая эти 200р из купленного на них сырья превратит в продукт тоже должна заплатить налоги с этих же самых 200р, которая является частью себестоимости в виде ФОТ.
Т.о. с одних и тех же 200р налоги платятся 2 раза )
А если продолжить цепочку, то и гораздо больше )))
Да не бред какой-то )
Это сообщение отредактировал dnaquest - 11 ноя 2016 в 22:34

Цитата

"При этом в мире мало найдется стран, где бы страховые платежи за работников платили работодатели. В основном, работники тоже платят какую-то долю", - уточнила она.

А я добавлю: При этом в мире мало найдется стран, где бы при таких недрах люди так хуёво жили. В основном, народу тоже платят какую-то долю.

Ребята! Ну вот я наемный работник. Работаю вчерную. Раньше работал всерую. Сколько не разговаривал с работодателями, никто не хочет устраивать на белую зарплату (понятно почему). Средняя черно-серая зарплата -30+-5 тыщ (провинция, хули-с). Это преамбула. Амбула, собственно, в чем. Объясните на примере, действительно не знаю, в натуре, блин! Пример:
Мой работодатель, в дальнейшем Исполнитель, заключает договор с физическим лицом, в дальнейшем Заказчиком, на 20 тысяч рублей (допустим) за отделочные работы. Я эти отделочные работы выполняю и получаю свои 50%, т.е. 10 тысяч рублей. Эти деньги составляют часть моего семейного бюджета, с этим понятно. Теперь вопрос: как распределяются оставшиеся 50%=10 тысяч рублей моим работодателем с этого договора? Понятно, что часть на аренду офиса, зарплату бухгалтера, прораба, доставку материалов. Работяг в конторе 8 человек, все получают черные зарплаты +-30 тысяч в месяц. Никакие письменные договоры с рабочими не заключаются. За полученные деньги расписываемся в тетрадке в клеточку. Ну я правда, не знаю, просветите, буду благодарен.
Да и ещё. Все классные специалисты, запойных алкашей нет, от алиментов никто не скрывается.



Отправлено с мобильного клиента YAPik+