В правительстве спорят, как стимулировать рождаемость

Вера в правительство ниже плинтуса. Пенсии перелопатили вдоль и поперёк, меняют условия раза два в пятилетку. Ипотека по которой выплачиваешь три стоимости квартиры - в ту же копилку. Зарплаты маленькие, но за то инфляция почти нулевая. Вот и взвешивайте. Уверенности в завтрашнем дне всё меньше, а это потенции не прибавляет. Увы.

Столько букв, на неделю отрубить ТВ и инет, делОФФ то

Цитата (phelina @ 14.06.2017 - 05:24)

Цитата (Resident114 @ 14.06.2017 - 05:07) Рождаемость всегда связана с уровнем жизни населения.Они этого не знали? Да, и почему-то в самых благополучных странах той же Европы рождаемость ниже уровня самовоспроизводства населения, т.е. в той же Германии в среднем 1,4 ребенка на женщину. Если б не арабо-турецкие мигранты, была бы еще ниже. Зато в Нигере аж 6,8 ребенка на одну женщину приходится. Наверное, там самый высокий уровень жизни?)

наверное в этом секрет России: чем выше уровень жизни - тем выше рождаемость. Хотя 70-80ые показали, что русскому достаточно стабильности и уверенности в завтрашнем, а не бабки на ламборгини и яхты.

Побольше надо устраивать всякие сходняки молодежи типа Селигер, снимайте им гостинницы и концертные залы, жрачку "шведский стол", на недельку свободу от родителей дайте!
Года три назад наблюдал такой фестиваль в Астрахани, всё здорово, молодежь повесилилась. А там уж по осене прилод можно считать! Да и дешевле обойдётся, чем всякие там маткапиталы.
А и солдатиков срочников почаще в увольнения отпускайте, на пару-тройку дней.

Цитата (rus2205 @ 14.06.2017 - 14:20)

Цитата (Resident114 @ 14.06.2017 - 05:07) Рождаемость всегда связана с уровнем жизни населения.Они этого не знали? расскажите это китайцам, индусам, странам Восточной Азии, Центральной Африки

но мы другие - мы не в ЮВА родились у нас менталитет абсолютно другой
мы как бы мыслим совсем другими категориями и в отличии от индуса не станем плодить нищету ( это я сейчас как среднестатистический адекватный взрослый русский с высшим образованием размышляю )

Обеспечить нормальную жизнь, а не выживание, рабочие места, дешёвая ипотека. Рецепт прост.

Цитата (RusikR2D2 @ 14.06.2017 - 10:18)

Цитата (Amok555 @ 14.06.2017 - 10:05) Глупости) Вот времени требует больше. + один из родителей перестает работать. А так, автомобиль на лям на 5 лет только с учетом амортизации выйдет тыс. 16 в месяц. А еще безнин, расходы на ремонт в случае чего.. и того где-то 24-30 тыс. Ребенок ест меньше даже. Только один неработающий родитель - это как раз те самые 35-30 тыс.р Или больше, если это Москва. А лечение ребенка встанет куда дороже, чем ремонт или ТО автомобиля. Ну и машину, если что, можно продать или выбросить. А вот ребенка нет. Ну и с лечением не все так хорошо - мало нормальных больниц и мало нормальных врачей.

И с лечением одного я сталкивался. Лечим сейчас, пищевая аллергия, лекарства покупаем постоянно. Так что бы сдавать анализы и посещать врачей - это может быть и дороже 24 тыс., но было такое - всего пару раз, а не каждый месяц. Лекарства которые пьем постоянно.. Дороже курения, да. Но терпимо.


Машину можно продать, да, но и на ребенка денег должно хватать вполне. Если откладывать на ребенка столько-же, сколько и на машину - можно даже запасы делать. Просто никто амортизацию не считает. В то же время, если есть деньги купить машину (или да, ее можно продать), то ребенка "покупать" не надо. Эти деньги можно отложить.


А вот сокращение з/п, да, нам стоило около 70 тыс.

Цитата (Petrovi468 @ 14.06.2017 - 05:20)

Цитата (Resident114 @ 14.06.2017 - 05:07) Рождаемость всегда связана с уровнем жизни населения.Они этого не знали? Статистика говорит что нищая Африка прирастаете населением а сытая Европа вымирает. Предлагаешь понизить уровень жизни в России?

Связана, но не совсем так.
Люди рожают, когда рождение ребёнка не ведёт к принципиальному изменению уровня жизни. В Европе люди хорошо живут, пока работают, а с ребёнком доход семьи и у них сильно падает.
В нашей стране при рождении ребёнка уровень дохода падает катастрофически: деньги приносит только отец, а если, не дай бог, он теряяет работу, то семья становится на грань выживаемости. С 1.5 лет у матери вся "поддержка" государства - это 50 рублей в месяц.
Если в союзе были ясли, куда можно было с года отдать, то сейчас ясельных групп в садах крайне мало, то есть опять для семьи расходы: няню содержать - это тоже стало дорого.
Итог: люди просто боятся стать нищими, вот и вся проблема.

Цитата (Amok555 @ 14.06.2017 - 10:29)

Ты знаешь что такое производительность труда? Знаешь что такое разделение труда? Знаешь что такое риски? Так вот, знал бы, понимал, что человека надо учить. Та добавочная стоимость которую дает специалист она не вечна, потому что человек не вечен. И Медицина и пожарная и милиция добавляют производительности труда ко ВСЕМ отраслям и они для общества как раз наиболее важны! Без них не может существовать ни одно общество. Это тот вопрос, который нереально даже импортом решить. Или ты предлагаешь водопроводчику Васе отбиваться от всех подряд монтировкой самому?) Херовое, будет, общество я скажу. Прямо как дикий запад в США)

Ребят, что за бред, вы путаете производительность и интенсивность труда. То, что Вася не будет заниматься самозащитой и самолечением скажется не на качестве его труда, а на количестве. Производительность труда = эффективность. При увеличении операционных затрат эффективность снижается. Роди, обучи и поставь работать 10 Вась, производительность останется той же, т.к. на каждого Васю будет еще Коля, Петя, Маша и Мага.

А НЕ пиздить из казны они пробовали? Ну или экономику развивать?

Официально нищих сегодня в России уже 20,2 миллиона человек, рост почти на 3 миллиона за 9 месяцев. Если взять официальные данные Росстата и посмотреть, как вообще распределяется население России по среднедушевым доходам, то окажется, что примерно у 72-75 миллионов россиян, то есть у половины населения страны, среднедушевые доходы меньше 20 тысяч рублей. У нас официально нищих 20 миллионов человек по той причине, что просто-напросто прожиточный минимум занижен и составляет 10 тысяч рублей, а реальный прожиточный минимум был еще до кризиса 14-15 тысяч рублей, а после шоковой девальвации и вовсе должен был стать около 20-22 тысяч рублей.

как не старайся, основными потребителями всех этих льгот по рождаемости будут россияно-заменители
также как потребителями материнского капитала являются россияно-заменители
из бюджета

причем наполнитель бюджета - русский Ваня
получатели средств из бюджета - россияно-заменители

Ответ на вопрос "как простимулировать рождаемость" прост до безобразия, но невыполним текущим режимом жуликов и воров.
1) Выполнить пару своих обещаний (доля от нефтегазовых доходов для каждого гражданина, 25000000 высокотехнологичных рабочих мест)
2) Сделать медианную (22000) и модальную (21000) зарплату по стране равной средней (37к с хвостиком)
3) Разогнать 87,5% чинуш, остальным умерить аппетиты.

Какой нахрен стимул? Кому он нужен? Вы о чем? Тут ребенка то в садик не пристроить. С рождения в очереди стоит и в 3 года опять отказали. 3 в очереди. Хотя по закону обязаны предоставить место. Стройте детские сады, зп воспитателям. Вот и будет рождаемость, потому что будешь знать, что есть куда ребенка отвести пока все семья на работе. А не сидит с ребенком дома. А ведь это рабочие руки.
Ну о зп, стабильности, ебатеке по 1,5 уже молчу.

Голодец позавтракать забыла, вот с голодухи хуйню и несёт. Всё они прекрасно знают, что нужно, это они так формально друг перед другом отчитываются, падонки.

Введите уголовное наказание за чайлдфри, геев, и тому подобных. Это слегка поможет.

Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

Рожать до 25? Рожать до 30? Рожать скорее второго? Они там ничего не перепутали?

Цитата (Kozyavka @ 14.06.2017 - 10:30)

Просто плати женщине самой среднюю зарплату по стране, пока в отпуске по уходу за ребенком, и на каждого ребенка до 21 года (хотя бы до 18 лет), пособие нормальное. Хотя бы в размере прожиточного минимума. И тогда женщины не будут бояться рожать. И все. Рождаемость взлетит до небес! Многие хотят и 3-го, и 5-го, но боятся. Это не так дорого для государства. Пособия на приемных детей не меньше. Получается, государству выгоднее плодить детей в детдомах и приемных, чем стимулировать рождаемость в семье. А если урезать чиновников, которых больше чем в СССР, то будет и кому рожать!

Уверен, что те, кто не рожала или родили одного, больше ни фига рожать не будут. Потому что им важнее карьера и "получать удовольствие от жизни ". Такая вот нынче мода. А вот те, кто рожает кучу проживая в пьяном угаре на пособия, так и будут дальше. Ны и еще тожероссияне. Проблема глубже, чем просто деньги. Нам последние лет 20 дали в уши про жить в свое удовольствие и тд, что в обществе произошли серьёзные сдвиги в отношении к материнству. Когда мы проходим с тремя детьми по улице, нередко можно услышать наподобие "бедная девушка".
Это сообщение отредактировал Валярунчик - 14 июн 2017 в 10:50

Цитата (hyretik @ 14.06.2017 - 05:36)

Да сделайте хотя бы как раньше: возможность получить бесплатное жилье, бесплатное образование и обучение, уверенность в завтрашнем дне. ВСЕ

Пусть даже не бесплатное, но хотя бы доступное.

А еще нужна уверенность в завтрашнем дне.
Знаем, как с рождением ребенка превращаешься в дойную корову.
Начиная с садика, и заканчивая высшим образованием.
Вернуть бесплатное образование, и уголовная ответственность за поборы.
Гы, самому смешно...

Как раньше не будет потом что все стало частное. А раньше было государственное.

Цитата (drsimon @ 14.06.2017 - 10:42)

Цитата (Amok555 @ 14.06.2017 - 10:29) Ты знаешь что такое производительность труда? Знаешь что такое разделение труда? Знаешь что такое риски? Так вот, знал бы, понимал, что человека надо учить. Та добавочная стоимость которую дает специалист она не вечна, потому что человек не вечен. И Медицина и пожарная и милиция добавляют производительности труда ко ВСЕМ отраслям и они для общества как раз наиболее важны! Без них не может существовать ни одно общество. Это тот вопрос, который нереально даже импортом решить. Или ты предлагаешь водопроводчику Васе отбиваться от всех подряд монтировкой самому?) Херовое, будет, общество я скажу. Прямо как дикий запад в США) Ребят, что за бред, вы путаете производительность и интенсивность труда. То, что Вася не будет заниматься самозащитой и самолечением скажется не на качестве его труда, а на количестве. Производительность труда = эффективность. При увеличении операционных затрат эффективность снижается. Роди, обучи и поставь работать 10 Вась, производительность останется той же, т.к. на каждого Васю будет еще Коля, Петя, Маша и Мага.

Интенсивность тут не при чем. Возьмем медицину. Вася проживет тупо дольше. Он будет лучше видеть, лучше работать, будет меньше болеть. Это не производительность?)

Увеличение операционных затрат не всегда ведет к снижению эффективности. В данном случае это не так т.к. затраты растут незначительно, а профит получается гораздо выше. В чем разница? В том, что Вася:
а) не дохнет за станком;
б) не лечит себя сам наугад;
в) не тратит свое время на обучение, что бы лечить себя эффективно.

Этим занимаются специальные службы. Иметь полный шата врачей у себя - затратно. Врачи выводятся за штат и обслуживают всех. Это выгодно всем, увеличивает производительность труда ВСЕХ рабочих. Заодно дает и добавочную стоимость и большой плюс к ВВП страны.

Цитата (Kozyavka @ 14.06.2017 - 10:30)

Просто плати женщине самой среднюю зарплату по стране, пока в отпуске по уходу за ребенком, и на каждого ребенка до 21 года (хотя бы до 18 лет), пособие нормальное. Хотя бы в размере прожиточного минимума. И тогда женщины не будут бояться рожать.

Ага, только в первую очередь этим воспользуются как раз люмпены и "приезжие". А чо, нормально, на презики тратиться не надо, ебешь жену, она рожает, государство башляет. Тут и папе на бутылочку хватит, и маме на телефон, ну а детки - дал бог зайку, даст и лужайку.
Это сообщение отредактировал Angelberth - 14 июн 2017 в 10:54

Цитата (Resident114 @ 14.06.2017 - 05:07)

Рождаемость всегда связана с уровнем жизни населения.Они этого не знали?

Ну хер знает...Вон в Индиях и Китаях народу дохера и больше. Как и в большинстве стран Азии. А в Европе чета не так.
Я думаю для прироста населения необходимы 3 фактора:
-низкий уровень образованности населения;
-низкий уровень жизни;
-высокая степень религиозности населения.
И пойдет. Пачками.
Так. что вегной догогой идем, тогаищи!!!

Цитата (StasikRaduga @ 14.06.2017 - 05:02)

как, как! ипотеку сделай под 1,5 процента и зарплату по всей стране повысь до приемлемого уровня.

Бред! В благополучной Германии также население вымирает. Вы хоть бесплатно квартиры раздавать начните - не будет всплеска рождаемости! В послевоенные годы, у людей не было ничего, голодали, но рождали и поднимали детей. Менталитет был другой. Просто современный человек не готов чем-то жертвовать, он хочет пожить для себя - ему орава детей не нужна. И до хрена бездетных и одиноких не оттого, что им негде жить.
Это сообщение отредактировал Mongoose79 - 14 июн 2017 в 10:55

Цитата (Алфиринос @ 14.06.2017 - 10:47)

Введите уголовное наказание за чайлдфри, геев, и тому подобных. Это слегка поможет.

А ты почему думаешь такой базар пошел)) Они все мечтают ввести налог на яйца, бездетный...башляй в казну)) По другому у нас вопросы не решают))